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雷达卡
关于宏观经济我有几个发现别人都没说过。首先我过去是搞宏观的，那些主流的经济学家搞研讨会时经常给我发邀请，现在我给你们谈点有意思的，不谈主流了，我的真正干货都在网上了，大家可以上网去看去。我讲的数字可以不用记，网上都有。这两年我已经不写宏观的东西因为我感到形势危急，这两年强制私有化，放开门让外国人来，中华民族和我们国家的前途危急，我没法老去做宏观的了。宏观的问题是比较浅层次的，但它不能完全脱离深层次，那我们往下讲你就可以看到深层次在哪。这个典型就说明宏观问题跟微观问题的联系，在乌有之乡的网站上有我的一篇很长的文章叫《我们今日为何陷入困境》，那里头第三部分是效率为什么不行，主流不是老讲效率吗？我就讲效率为什么不行。第一个是短期总需求不足，总需求不足是有名的凯恩斯主义经济学家讲的，我这人是哪一个经济学派我都用！凯恩斯主义经济学家讲的如果有一大批人失业的话任何提高效率的说法都是胡说八道。本来就有20%的人失业，你再来转轨报个50%失业这样转轨有什么意义！这西方主流早就说了你失业问题如果严重的话，那提高效率就是胡说八道。这第一个我就讲的是宏观效率，那篇文章我就不细讲了。当我今天讲的都是和那个主题连在一起的，很多深层次的问题都在那上面，要查就得看《我们今天为何陷入困境》这我需要强调一下！
现在我看到什么问题呢？说实话去年我个人感到有点突然，2001，02年北大经济研究中心的海文（也算主流的吧，我们都认识他）有次会上他说以前天天讲总需求不足现在怎么又讲过热了呢？（任何学过点宏观的都知道过热是总需求比总供给大)到底是不足还是过大？其实我去年就想到这个问题。确实一直到去年年初我还是用总需求不足的眼光来看中国经济的，我的《我们为何陷入困境》就是讲宏观短期总需求为何不足，而且我们这真正是制度问题，总需求要从数量上很清晰就是投资，消费和进出口。消费上我就给大家讲一个都知道的消费为什么不足。像现在的改制都是制造贫富差距，有个有名的定理：贫富差距大了消费自然不足。为什么呢？因为穷人无钱消费，富人他花不完，他也不想消费。所以宏观经济有一个简单的定理如果是社会总收入不变但是发生了一个财富的转移就是从穷人到富人转移的话，相对需求应该掉一块下来，因为所有穷人都是吃光花光，现在他钱没有了，想吃都没有了。富人你给他花他也不花，消费就不足。这个我们是有数据的，任何人要看看统计年鉴就可以得到清楚的证明。诸如此类，投资为什么不足，政府好不容易有一点投资机会5%的回报率都让外资给抢去了，中国人还敢投资吗！诸如此类在我的《我们为什么陷入困境》中讲的，但是我讲的所有东西都有一个前提：总需求不足。但是从去年年初第一季度开始，第一季度的材料出来我吃了一惊，2003年第一季度可能比02年第一季度涨了10%多!我们从98年以后增长率基本上是7%，8%，而且到最后几年基本上都是7%。总在7%左右摆动，到8%就算很大成就。而03年一下就涨到10%点几，在任何国家经济增长提高2个百分点经济就算高度繁荣了。90年代末说美国经济高度繁荣也就是它经济增长率达到4%，5%，美国平常年景也就是3%，增长率涨了2个百分点大家就说美国经济好的不得了，高度繁荣。而我们高了2个百分点经济当然强劲增长了，这时候马上发生了辩论，说经济是不是过热了。我讲的这个就是网上说没有的，就是给大家增加点花絮！吴敬琏在03年第二季度就及早的提出了经济过热（这个我是比较赞成的）而且根源在于我们背离了谨慎的货币政策，当时还有好几派，有一派是慎言经济过热，他不敢说不过热，但是不要随便讲不过热。就像现在有的说你不要随便讲国资流失，就是他不敢说国资没有流失，而是说慎言国资流失。实际的意思你还是别讲为好，这就是有争论。后来我的师弟樊刚也是明确讲过热了，他俩是过热派。我给大家讲个花絮，根据我十几年的经验吴敬琏从来就是一个熊市派，搞股市的都知道，吴敬琏从来就是教你熊市，萧灼基，厉以宁从来就是要你牛市。宏观上也是，吴敬琏从来都是怕热不怕冷，他总是说热啦热啦赶紧穿棉袄，不信大家看看。我倒挺佩服吴敬琏的，在这一点上他倒是很有原则，要热的时候他第一个先喊，冷的时候他不说什么。从现在看他当时讲的就是对的。其实这点宏观现象是不难分析的，下面我就讲几个经验规则，很容易分析，对我来说问题在哪呢，自己要自圆其说，我02年写的《我们为什么陷入困境》就是讲经济紧缩，但现在是过热，是不是不对了？我自己认为我是正确的，今天我就主要讲这个问题，这就是开场白。
第一个问题：对宏观经济形势的总评价，或者是这样一个问题，你是否认为中国经济现在已经过热，如果过热，那你那篇文章是不是已经过时了，我那篇文章讲效率问题讲宏观就是说总需求不足，没有讲过热。我对这个问题的回答仍然是两个部分，首先自从03年第3季度经济已过热，而且至今仍在过热之中，这是从经济的总量上看。从经济的各个部门上看，有的部门就没有过热，这个是和我们过去很多的过热是不一样的。当然大家都很容易明白，总量大于，很多部门不大于，那个别大于的部门肯定大于得很厉害，确实这样。这一点我跟樊刚很不一样，樊刚最近讲全面过热，我说不是。但局部过热，过热的量很大，因此造成了总量过热，局部的是个别部门，有数字支持的。局部过热的部门出现了很大的问题，特别像现在缺电缺煤，其根源在哪呢，实际上还是跟某个部门有关，房地产。房地产要用钢，水泥，铝，就造成了这几个部门的生产急剧增加，要用电。当然缺电还有一个因素，就是大家生活水平提高了，都用空调，你看上海缺电最严重的就是夏天最热的时候，大家都用空调。这是一个很重要的因素，但今天这不是我强调的，我强调的是房地产，今天我讲的所有东西都强调房地产。很明显的就是现在的钢，水泥，铝是谁拉动的，问问宝钢的就知道了，除了汽车就是房地产，而且汽车是少数，中国汽车还没有发展到那种程度。
第二个问题，尽管2003，04年中国经济出现高增长，甚至开始通货膨胀型的经济过热，在主流经济学里，经济过热通常与通货膨胀联系在一起的，但中国经济需求小于供给的整体困境并没有改变，现在只是暂时的局部的过热。这两个说法看似矛盾，实际上是有内在的统一性，这里我不是诡辩。中国2003，04的确出现经济过热，我强调的是这次经济过热的脆弱性，很脆弱，很可能是过热一消除，经济就重新落入需求严重不足的萧条之中。这个就是现在宏观经济形势上两大派极端争论的源泉。北大经济研究中心的宋国清是研究宏观经济的，20年前85，86年的过热中我就和他争论，他说不热，我支持吴敬琏说热。现在是过热 ，而且过热非常脆弱，搞不好很可能上面一卡就很快掉下去了，这就好像经济在走钢丝，钢丝是个什么状态就是走在上面左右过一点都不行，左一点过热右一点过冷，没几个人能把握好。我们处在一个刀刃路径上，整个经济的波动性非常强，如果不是处在总需求不足的萧条状态就是处在需求大于供给的过热状态。第一个是波动性很强，第二个是经济中占主导地位的是需求不足的趋势，求大于供的过热只是很短暂的现象，造成经济强烈波动的根源仍是我在《我们为什么陷入困境》中讲的，我现在仍然坚持我的观点。为什么说当前宏观经济过热，我有两个简单的标准，是从1987年也就是我与宋国清他们的观点开始不同我真正开始研究中国宏观经济以来总结的两条经验规则，这个在我的学术生涯里最有名的论文里都有，90年代我根据多年研究结果断定中国生产潜力的增长每年约为9%，一直到90年代中期，甚至到98，99年根据我的分析没有任何数据能够支持说这9%变了，我还是认为增长的潜力还是9%，所以我说需求不足。有这个能力生产，企业想生产想卖，可是没人买，所以只好7%。如果实际经济增长持续超过潜在增长9%通货膨胀率就会不断升高，这是绝对的右派，是弗里德曼曲线。但是我是讲经验的事实根据支持这个结果，我根据这个东西判断中国经济百发百种，这样的增长持续下去中国的经济会陷入高通货膨胀，它标志着经济内部协调的混乱最终会导致长期经济增长的降低。现在的阵线有些变了，80年代初期主张通货膨胀的时典型的右派，像萧灼基厉以宁这些人。我们认为这是很不对的，西方主张通货膨胀的一般是比较左派温和中左的比如像英国工党，美国民主党一类的，因为什么有利于解决就业问题，他们老替工人着想。所以我们相信等他们这帮人原始积累差不多以后就会转向反通货膨胀，我们左派为了解决就业问题反而会容忍一点点的通货膨胀，我们可能会变成这个局面，当然现在不能说已变成这个局面。我发现这次反对经济过热说的人的立场是相当接近我们的，宏观上有些人的阵线开始变，这个我不多说，怎么样大家拭目以待。总的来说，不管我怎么左派，我是反对长期通话膨胀的，这一点上我觉得弗里德曼的意见还是对的，我不是从左翼或右翼讲就是说从整个经济或效率讲长期的持续的高通货膨胀整个经济一定拉平，没什么好处。通过我的分析到最后我对中国经济增长热不热提出两个标准：第一个经济增长率是不是多年超过9%，第二个通货膨胀率是不是不断上升。我的判断说过热就是根据这两个指标，第一个从2003年第一季度开始按年算经济增长率都超过9%。季度指标是03年第一季度与02年第一季度比这也算一年增长，已经10点几了，如果每一个季度都十点几那么03年肯定比02年增长十点几。但是到年终发表的数字没达到10%是因为去年有个非典，当时整个生活水平大下降增长率降到6%，一下把平均数拿下来了，所以没到10%。所以我判断如果没有非典去年增长率一定在10%以上，就今年这个势头看如果不宏观调控可能也会超过10%，即使现在做了这么多宏观调控恐怕我们的增长率还是9%以上，所以第一个从增长率上看他是过热的。第二个物价总水平指标，中国物价总水平指标从90年代下半期是不断走低的，通货膨胀率不仅不提高而且是负数，就是粮食越来越便宜，衣服越来越便宜，但是我们现在用的是消费物价，一般比零售的增长率高一二个点，因为消费包括大量非零售因素比如房租水电等不是零售是消费。当然还有很多指标，现在的问题是从2003年开始各项通货膨胀指标物价消费水平指标的通货膨胀率都是一个上升趋势，这个大家可以上网查一查。根据我的印象头些年最高的时候消费物价指数一年上涨2%点几，可是现在根据刚出来的数据可能是第二季度的消费物价指数比去年增长5%点几，这就是我所说的第二个标准，这个经验很管用，超过了10%物价很快就往上走。有人说我们不懂实际，物价上涨是粮食拉的，粮食上涨鸡蛋也上涨，和粮食有关的东西都上涨，这是偶然因素粮食歉收啊！归根结底是国际粮价上涨，咱们现在是粮食大进口国。这就是我和小韩骂的，一加入WTO关税一降，粮价肯定受国际影响很大，这是国际因素，就不能说是国内因素，说国内经济过热，但是这个反驳我早就听说了。我说不对，其实2003年涨价的不只是粮食，涨价最厉害的是钢材，为什么今年上半年国家说钢材水泥的投资就是建钢厂建水泥厂的投资比去年增长100%，就是因为去年钢材价格大暴涨，把这个算起来物价上涨就不是偶然的，钢材上涨肯定是因为投资需求，钢用在投资上，那里不能说是农业问题，所以说这些因素说起来还是过热。现在钢材价格落下来了，但是落也没有落到去年上涨前的水平，所以总趋势还是一个长的趋势，为什么暴跌，是宏观调控。大家也都知道，确实是宏观调控起作用了。这就是我第一个回答，宏观形势就讲到这，下面要讲也是微观形势。
我讲第二个是尽管宏观形势是这样，我们的宏观紧缩政策确实有危险，确实有可能使中国经济陷入多年的通货紧缩，不管是左派右派说现在不热的人都是有道理的，慎言过热，因为他们有一个直观，觉得很多行业还根本没热起来，销售还没怎么增加，我都碰过海南鹿龟酒的人说销售根本没有增加，很多消费品还没增加，他们怕你这一调控很多实业又冷下去了。我认为主要问题不是宏观紧缩措施的力度，很多人都说力度大。我认为主要问题在经济的结构上，这次热不是所有部门都热，你紧缩想要把这个问题解决也不是说全部都解决，实际上不能靠宏观政策，宏观政策一定是一刀切的。我们经济学家都知道，西方货币政策最主要是靠利率，利率就是一刀切的，对每个行业都一样。现在要想解决问题恐怕不能靠一刀切的宏观政策，就应该对着结构下药。所以我强调中国经济问题包括过热问题就是经济波动的强烈性，过热的脆弱性都来源于真正有购买力的消费需求不足，长远来说中国经济持续的面临总需求不足的危险，其实由于这个才造成经济过热。
我先给大家讲一个宏观经济学的基本知识，在西方市场经济国家，需求主要包括两大块，一个消费，一个投资。而且按照中国的统计方法，政府的开支一般都分到这两个里面了，现在的统计也是这样，政府开支本来分为四大块，消费，投资，政府购买，进出口，现在我们谈内需问题进出口根本不影响，政府在现在的统计里已经把它看成两半了消费和投资。我为什么讲这个？因为我们在中国能查到的数据就只有这两块 ，这个模型最简单，一般宏观事实上都有这个规律，消费开支是很稳定的，它的增长也很稳定，波动很小。一般的认为经济的过热过冷都不是消费引起的，消费是一个基本量。经济的繁荣与萧条一般都是投资的波动造成的，这个在数学上看，投资波动的百分比一定要大于宏观经济波动的百分比，消费需求波动的百分比比宏观波动的百分比要小。比方说我们整个经济高增长年头和低增长年头总需求与经济的增长率差4个百分点，那么消费需求可能就差两个百分点，它要波动繁荣的时候消费可能就波动两个百分点，可是投资波动十几个百分点，这很正常。这样就说明一个问题，动态上很有意思的问题，一个国家经济波动的厉害不厉害其实就看它投资波动有多大，你投资的波动有多大经济的波动就有多大。中国经济这20年来的问题就在于投资的大起大落，哪个国家能想到钢铁投资今年比去年有百分之百的增长。一般来说，在宏观经济上消费是一个比较稳定的因素，投资是一个波动的因素。那么我跟大家讲的中国现在的问题就是波动性很强，那就是投资的问题，就是因为投资波动很厉害。第二个，投资占整个经济的比重太高，这个是我们根深蒂固的问题，其实懂企业的都知道投资看盈利，大家觉得盈利前景好，投资就旺盛，盈利前景不好投资就低。这个盈利前景只是个前景，它是大家想的，大家算的，大家估计的，并不是现在的。现在可能利润高可能大家都不看好，但是往往大家的认为又跟现在有关系，利润上一个百分比比如美国股市大家就会认为明年要增长10个百分比，利润前景大大的好然后投资就强劲的增长，如果今年利润比去年低两个百分点大家就认为明年要低十个百分点，人性就是这样，这凯恩斯不是乱说。我这两年来老听股评觉得凯恩斯真伟大，他们现在还在说凯恩斯说的有人气股票就上去了，主流就听不懂，主流要最优化平衡模型但没有这模型，但是我看中国股市就明白还是凯恩斯讲得对，凯恩斯就讲波动人气挡不住，由于这样投资有个内在不稳定，就是投资仅仅取决于盈利前景，盈利前景又反过来受总需求影响，总需求又主要受投资影响，逻辑推下去就是投资影响投资。大家就糊涂了，这谁决定谁，搞动态模型的人都知道这就是典型的正反馈，过热的时候是投资多了就继续多，萧条时时投资少了就继续少。当然还有转折点，转折点就不是投资决定投资了，到哪一点转折这谁都不知道，一般情况都这样。30年前我就在研究资本主义经济危机，这我看得非常清楚，所以2000年美国股市刚崩溃不久我就说现在格林斯潘开始要降息了，但是他降息也挡不住美国衰退的状态，他一直得降到一定时候到转折点，转折点这谁都不知道，起码后面是一段衰退时期。经济从一种萧条恢复的初期可能是消费方面可能是投资方面有一点增加，这个增加就增加了总需求，在存在大量失业人口的情况下就会提高赢利率，赢利率提高了一个点大家就认为要提高十个点于是就继续投资，投资拉动投资经济就起来了，高到一定时候工资就上涨原材料等也开始上涨就把利润吃掉了，到一定时候企业家看到利润不能再长了，信心就开始崩溃大家就都不投资，衰退就来了。这个过程一旦开始就是投资减少减少总需求，总需求减少减少利润，利润减少减少投资，投资又减少总需求这个逻辑就下去了。这就是整个经济的活动。我是努力要做一个这样的模型，我们经济学家到现在为止还没有把这个模型做出来。
当时我自己相信根据我实际的经验，包括对经济理论的把握，这个百发百中，我就敢说美国经济怎么样！最后的形势很可能跟73年一样正好布什去年打伊拉克整个把形势变成73年，73年什么样？我70年代学的时候美帝国主义陷入越南战争的泥潭然后全世界都处都喊打倒美帝国主义打倒战争贩子，那时候中东冒出来中东战争，阿拉伯国家就说谁要跟以色列好我就切断他的石油供应，当时美国就说我为保证我的石油供应我有权力出兵，当时沙特态度很坚决，谁敢占领我油田我就炸掉油井，这就导致全世界油价暴涨。现在我们看看导致油价暴涨的因素很多，但其中之一是我们大家都知道伊拉克的反美武装在炸掉油田。我当时就说我觉得现在形势怎么这么像1973年，我警告大家1971美国还有一次经济衰退，非常轻微的衰退，很容易就度过了，靠着联邦政府坚决地扩展总需求的政策，那时候他们已经懂凯恩斯了，但是我当时还有一个直观事还没有完，这我没有理论论证，到现在我也没有，靠的是直觉。果然73年石油一涨价西方来一个大萧条，现在我也有一个直观，美国现在衰退还没完，搞不好73年又重演，西方有名的评论家也提出这个论点，是不是73年又来了？
那么中国的问题在哪呢，中国和美国不一样，我们的确的承认一点美帝国主义经济比我们优越，它现在经济很稳定因为它消费比例很高储蓄比例很低，消费比例越高越不容易过冷过热经济稳定。我们的问题是消费比例一直很低在我们的总支出里消费占不到60%非常之低。其实最有意思的是改革开放之初赵紫阳上台说我们要走一条积累率低的道路，积累率低就是投资率低，投资率低就是消费率高，积累率低一点人民得到的实惠多一点改革开放走的就是这一条路，数字上讲就是消费的比例高一点当时的经济学家几乎众口一词这么讲，可是实际的问题是领导的意愿再好也不会变成实际，80年代初期这个比例确实有所提高但到了1991年消费占总支出的比例由重新跌到1978年改革之初的水平，95年跌到一个新的最低点也就是比改革之初还要低，也就是我们改革来改革去又倒回去了，为什么倒过去了根源在哪在我的我们为什么陷入困境里讲的。现在上大学要收费那就不好不消费爹妈把钱存起来等儿子上大学时再用，所有的福利都取消那大伙只好把钱都攒起来所以储蓄率极高消费率极低。恰恰是这个改革路线造成这个困境。而且90年代还有一个特点，就是在繁荣期消费的比例低投资的比例高，繁荣时期投资的增长率高因而占的比例也高 。萧条的时候消费的比例高投资的比例低。可我们的问题是什么呢，90年代萧条的时候消费的比例都很低，消费的比例虽然有所回升但仍然很低萧条时消费比例应该高但仍然很低。而我们这次去年一开始繁荣马上消费的比例马上跌到比1993年经济萧条时还要低，完全是投资拉起来的消费太低了根本就不能拉动经济，我的困境一文已经说了是制度问题，我们今天就不讲了。
下面讲投资过热的源头。过热既然是投资拉起来的那投资的源头到底是哪里？我先声明我没有做详细分析，但有一个共识，包括著名经济学家，包括国务院发展研究中心，都承认这次投资是由于汽车及房地产投资拉起来的，当然还有几种说法，加入WTO之后出口增加，出口增加造成出口产业投资增加，这个我相信不大，因为去年有一个纺织业投资增长情况，很多人认为纺织业就是出口，但纺织业占整个投资的比例是微乎其微的，房地产和汽车就是源头！私下里头在中国有些事情是不让讲的，讲了人家不高兴，私下里很多部门都说其实还有各级地方政府投资，很简单就是十六大换了一届新班子上来都要搞政绩。而且有人认为这就是中国的经济周期，政治问题引起经济周期。现在的政绩是什么呢？就是盖点高楼大厦，建点基础措施。这就是那三大项汽车，房地产，政府投资。房地产和政府投资其实是一块的，都是盖房子！你要是明白了这个，房地产投资一定会拉动水泥钢材铝等的价格暴涨，暴涨以后就有民营企业家雄心万丈说，我要建钢厂，就是有名的铁本事件，当时提出个口号是打倒宝钢，你想他要打倒宝钢那要投多少资阿！我说的第一轮好了点，第二轮投资又来了。投资拉动投资，房地产投资把钢铁水泥铝等投资都拉起来了，我就认为是这么一条链条。其实这没什么奇怪，包括西方国家投资厉害的时候都是这样的，当然我这没讲的一个问题是美国这样一个国家投资增加之后消费也跟着增加，我们中国消费其实也增加了，不过美国90年代消费增加的很厉害导致经济比较稳定，往下掉也掉不动。我们中国呢？这次我看纯粹是投资。下面我要讲的就是拉动这次投资增长的基础设施，投资房地产小汽车是否有坚实的经济基础？是否存在泡沫？其实核心问题在这。第一个问题恐怕不用争论大家都知道地方政府纯粹是在造泡沫，我到下面一个县看，他们盖了一个大广场，没来过的人就以为他们很好，可是内蒙古的一个小穷县就盖了一个罗马式的广场，但是这个县的人就说一年的财政全进去了，这不百分之百是造泡沫嘛！下面大部分关于房地产的资料来自于杨帆，他在政法大学当经济学教授，手下有一大帮研究生帮忙。这些资料正反方都有我只给大家简要概括一下。房地产开发商的代言人们提出种种论据认为房地产业不存在泡沫，他们的说法靠不住。第一个生产和销售对比，生产是不是小于销售的。这里房地产商是有数字的，我们就看看他们是怎样玩数字的，房地产商代言人强调近年房地产的投资和销售的增长每年都是20-30%，1998年之后又6年商品房销售的增长率大于竣工的增长率所以不存在泡沫。听起来好像没问题，真正的问题在哪？他没有讲绝对数字，实际上销售远远小于竣工面积，我国房地产开发投资金额就是实际完成金额，99年是4100亿元，2000年接近5000亿，01年是6300亿，02年是7790亿，03年一下达到1万亿，03年一下比02年增长了20%多，这是房地产的大跃进。再一个就是销售有两个数据，一个是销售面积，再一个是销售平均价格，一乘出来就是销售金额了。因为平均价格本来就应该是这么算的，这两个数据有，所以我乘出来了。我在我的文章里没注明啊，我只是这么写的，就是商品房的销售金额根据两个东西算：商品房的销售面积和商品房的平均销售价格。这么算的结果，99年是两千九百多亿，就是将近三千亿。那么我这里给大家做个比较，99年房地产投资的完成金额是四千一百亿，销售还没到三千亿，你说生产大不大于销售？2000年销售金额是将近四千亿，而我刚刚给大家念过，商品房屋的投资完成的是四千九百亿，又是大于九百亿。那么2001年我算的商品房的销售是四千八百多亿，完成投资是六千三百多亿。这就差多了，肯定是一千多亿。那么2002年销售是六千零三十多亿，而这个完成投资是七千七百九十多亿。又大于前轮，年年大于前轮。咱们看这个就明白了，你说你讲增长率有什么意义呢？这两个增长率是一样的，开头生产比销售大的话那么它就一直是生产比销售大。这个就请大家注意，我相信以后这种说法越来越多，上市公司等都是玩这个，你抓住它真正的东西。每年商平房的销售金额比同期的房地产的开发投资的实际完成金额小20%--30%，到底小多少，我们也没细算。我的数据反正责任在杨帆身上，他给我提供的表，而且下面都注明来源在哪。每年都小20%--30%，这就造成了每年商品房生产都大于销售。那么另外有个数据正好和另一个数据对照，这个商品房的控制面积不断增加，最近几年新完成的商品房的控制率已达到19%，对于这个问题又是有争论，房地产商没有说这个数据不对，因为世界各国算控制率是所有的房子，而我们根本就没有19%。19%怎么算呢？你把前三年销售和前三年生产，这么算正好是19%，而你每年都生产大于销售20%--30%当然控制率为19%，但是问题是这个趋势一直没改变啊，将来下去肯定有一天我们中国是15%的控制率，而国际通行的控制率是9%。所以这个问题是趋势没改变啊，没有任何改变的迹象。因为2003年有投资金额没销售金额，那这个统计数据怎么来？那只好这样了，因为每年都是你销售了80%，那咱就80%，就这样我估算了一个2003年的销售金额，所以我认为这个生产严重大于销售的局面不能也不应该永远问市场，那要问市场经济里出现这种现象会怎么样，我就很简单回答，下面就是房地产泡沫破灭以后房价大跌，生产大大减少，然后终于有一天销售大于生产了，再慢慢把它纠回到9%的正常率上来。这是我以我对几百年的经济史的知道，百分之百是这样做的，包括亚洲金融危机处理得没事都是这样的，谁要不信你就拭目以待。就像股市，我告你这么跌，包括美国那个，早晚一天总会要掉下来。因为大家都在非理性繁荣，哪天掉下来我不知道，否则我早就发财了，我到那炒股票去。就像我说你肯定要死，你说不服，不信咱瞧着。
世纪数据是这样的，更严重的问题是什么，就是你销出去的实际上也是没购买力的。就是已经销出去的，我讲的是80%销售的，最重要的问题在这，因为我找到了一个数据，更为严重的是那些已经销售出去的商品房和小汽车大部分也没有实际的经济基础，其购买者不是没有真实的购买力就是缺乏最终的消费意念。两种情况，一种人是他有消费意愿但是没购买力，但是他买到了，怎么买到很简单，贷款借钱。另一种人是他有钱他买了但是他并不想住，为什么，这就是咱们说的投资买房，就是没有消费意愿。这两种人老实说都很危险，就是对房地产市场。因为很明显，投资买房就同买股票一样，中国人买股票就是为了哪天抛出去，投资买房子一定是哪天要抛出去。你不要看你今天你销出去了，明天他叫你销不出去。明天他把房子拿出来卖的时候，房地产商的新房子就不可能卖出去了。是不是？他投资买房图的是什么？他和我不一样，我买房我声明，我其实有点钱的，但你别涨价哦，钱不在我手里。我不管他房地产怎么的，我买房是要住，这不存在盈亏的问题。其实我这也是对社会好，它一定不会对将来造成压力，我是为了住不是为了抛出去，到了将来穷得没饭吃了，那我当然得把房子卖出去换饭吃，否则我就住下去了。这一阵投资买房的人绝对将来就是打垮你股市，就像现在炒买炒卖股票，它今天买进去是为了将来卖出去。所以今天他把股票拉高了，明天就把股市打下去了，房子也一样。现在我就讲这两种人。
听众插问：像现在我们买房，房租也是很重要的收入，但是我们买股票但分股红还是占得不多的。这是不是一个的问题？
对不起老实说我还没仔细想，但是一般来说在均衡的情况下房租的收入和房价有一个正当的比例关系的，凡房租问题我没有研究，但是总的来想我是这么来说的，如果房子供给过剩的话房租将来也是要跌的。当然我这个问题也没有想，我承认你讲的，这是我的一个疏漏，很感谢你。有兴趣的人可以往下研究，甚至可以说你有能耐可以把我的论点全部推翻，那是你最大的成就。我现在讲的是假设没有房租收入这一层。
那么我现在讲第一个问题，没有真实购买力的问题。其实，我现在就把结论给大家说，2003年的这次繁荣，其实就是贷款买房贷出来的繁荣。因为一个很简单的数据能告诉我们，这是我最伟大的发现，现实中是有的，他们没想到去看这个数据，什么数据呢？银行业能告诉我，我们从1998年几大银行才开始搞消费信贷，而中国消费信贷和美国不一样，美国消费信用卡你去买面包也行，中国的消费信贷基本上就两项可以压的东西∶汽车和房子。你想98年开办时他能办多少，到2001年和2002年他才开始大办，2003年我们就来了一个汽车和房地产的销售高峰，从而造成了这个房地产的投资高峰。里头有没有必然联系？我下面就给你数据，有必然联系，很清楚。其实就是银行的问题到了，银行在那放消费信贷，然后人们拿了消费信贷买汽车买房子，这就产生了繁荣。我觉得这不夸大其词，为什么？我们看这个数据，就这个消费信贷，1998年之后，我国金融机构开始大规模开展人民币消费贷款业务，这种贷款主要用于个人购买小汽车和商品房。我下面念的是统计指标，是我跟业内人士要的。全部金融机构人民币个人消费贷款余额——余额是个存量，2002年底12月31号，是这么一个存量——2001年底时是6990.25亿元，2002年底就长到10669.20亿元，2003年是15732.59亿元，2004年5月末，17556.22亿元。我们说的这个余额就是经济学家通常算好的，就能算一年贷款余额增加了多少。那么很明显就是说，这个贷款余额的增加肯定是整个贷款的增加，而且贷款的增加要大于这个额，因为什么呢？因为余额中还有收回再贷的这个部分，这个我们在这里是看不到的。我就讲这个贷款余额的增加那是这一年发放的贷款至少这一年新发这么多贷款。对不对，这是一个很简单的定义，那么我们根据这几个数据算一算一年新发多少贷款，我国全部金融机构人民币个人消费贷款余额，也就是每年新增的贷款额是多少呢，2002年是增加了3800亿，就把2002年年底减去2001年年底，这就是一年新增的贷款，3800亿，那肯定是新发的贷款，它过去没贷出来，现在贷出来了。2003年增加了5000亿，而2004年前5个月增加1800亿，那么人民币个人消费贷款余额这种系数的增加给私人汽车和商品房的购买提供了充裕的资金。还有每年人民币个人消费贷款余额的增加量其实就是当年购买私人汽车和商品房的一笔主要资金，是私人汽车和商品房销售金额中不由个人自己出资的一部分，这是毫无疑问的，你没钱，你贷了款再来买。我国房地产开发投资的实际完成金额2000年仅比1999年增加了不到900亿元。我所讲的是投资增加额，2001年和2002年分别比上一年增加1400亿元。这个原因在哪，我相信就是贷款贷的，它为什么投资在2000年少呢？那个贷款还没大规模铺开呢！所以这个房子不好销售，房子不好销售开发商也就不敢多干。那么后来这个贷款慢慢铺开了，这个销售比较好了，销售增长了，且这个开发商销售增长了25%，投资就一定增加25%。他们就这么简单的逻辑，不管总是在那过剩的，结果呢，1400亿！这是投资的增加。就讲投资的绝对量，很简单一个数，我给大家念吧。2002年我国房地产开发投资实际完成金额7790.9亿元，商品房的销售金额6031.9亿元，商品房销售金额不到商品房开发投资实际完成金额的80%。2003年房地产开发投资实际完成金额达到10106亿元，但是我查不到销售金额,那么我按80%计算，商品房的销售金额为8000亿元。再加上估计约为3000亿元的小汽车消费金额，总共2003年商品房销售和小汽车加起来不到11000亿元。而这一年光金融机构人民币个人消费贷款余额就增加了5000亿，这5000亿肯定是增加了5000亿贷款，但有些人说实际的贷款额超过5000亿，因为有一部分是收回再贷的。但收回再贷我不算了，因为收回再贷那是有钱，有了钱换了你你才收回，然后你再贷，这也算是有个人资金了，从个人来说不是个人的，但从整个社会来讲我们可以抵掉。
我们就说这5000亿就行，那头是11000亿的销售，我这头是5000亿的贷款，你说这商品房和汽车是靠什么卖出去的！一般的资金就是纯粹的消费贷款，这个数字摆在这儿，这就是我的伟大发现。他们谁都没想到把这两个数据比一比，一比就清楚了！5000亿的贷款买了11000亿的，而且银行是明确的，你得拿汽车和房子抵押，你拿了我贷款一定得去买这个。所以肯定这11000亿销售的有5000亿是贷款的,那么本来很多房地产商会诡辩,所以这市场经济很正常,我今天借了明天还。我还得上就行，你管我干嘛？你一半，别说一半就是百分之百都没事，我明天还。但是我告诉你，我相信他们是还不了的。我先拿一个宏观的数字，微观的数字不用我问，你们自己问问，你们认识的那些人，他买了多大的房子，他的月供是多大，算算他未来的预期收入，看他还得上还不上。我们所有一位老兄，上香港去了，买了房子，他告诉我，他月供四千，我们所的工资收入是两千，而我现在收入是三到四千，没到四千。他是刚进所的，咱们这条制度他肯定挣得比我少得多，我不用问，他肯定超不过两千的。那他说他老婆工作，他老婆在律师事务所，但他自己明确说是四千，那他俩合起来一定是六千。你月供四千，我说你不吃饭了，剩下两千块钱。西方国家就是买房，他是占整个收入的三分之一，这是一个正常的，就是说我买房子的话，月供占我整个收入的三分之一，我月供四千的话，我收入应该一万二。你买那么大一个房子住得好像很舒服，那剩两千块钱，你说两千块钱能干什么！他两口人不是说一口人，而且他老婆可能要生孩子了，他不是像农民打工，打工他一个月两千过得很快乐，农民要是给他一个月两千他收入多高。可是他不是这个水平，但是他说，我告诉你，据我知道，就在我们那个银行分支机构里贷款的那些人，我还是最有还债能力的，他们那些都是那么七骗八骗，一问他的工作他还得了吗！好，贷款买车买房在市场经济中，用未来收入换现在消费行为本来不会有什么不正常，但我们目前贷款买车买房有几大问题，问题在于什么？贷款买车买房者将来极可能没有足够的收入还贷，目前发达市场经济国家住宅价格的中位数与居民家庭收入的中位数之比合理比例专家认为在三比一到四比一之间，这种房价与收入之比你们自己也想一想这个还贷的模式你就明白了，为什么形成这个比例，这是一个最优的比例。这是西方国家稳定的房地产市场能保证将来大家能够很好还债的比例。肯定是这么一个最优的比例，这点我倒相信，这种房价与收入之比是能够保证以未来收入归还买房贷款的。而我国大部分城市目前价格中位数与居民家庭收入的中位数之比是八比一到十五比一，你再有收入不至于到这个样子吧，这显然不能保证绝大部分贷款买房者以未来收入归还买房贷款。我们已经听到了数不清的事例说明许多贷款买房者的月供水平大大超出他们未来预期的收入。
房地产商为什么不紧缩？这个我不敢说，但我做过模型，未来不确定情况下，他们认为以后通货膨胀，他的房子会上涨，昨天余宏斌还跟我说，那个北京最有名的房地产商潘施义他说价格肯定要涨，他可能心里就这样想，他们不是那种死观点，决定论的观点，他认为我到了事情就办得成，就像吴敬连他造了往下的，他就能造得成。
听众插话：还有房地产商也是从银行贷款的，也未必都能还得起呀！
你讲得很好，正好是两个贷款，我只讲了一个贷款，是买房子人的贷款，没讲卖房子人的贷款。现在最大的问题就是卖房子人也贷款，中国最危险就在这儿啊，全拿着贷款在玩。
那么现在的问题是一旦将来出现普遍还不起贷款的情况，银行将不能偿还贷款者的住房大量拍卖，就必然会引起住房价格大跌，和银行不良资产上升。这就有可能变成金融危机和经济萧条的原因，亚洲金融危机就是这么开始的。那年我注意，泰国开始房地产泡沫破灭，我就说开始了，你说东南亚好，这会咱们讨论怎么好吧，果然开始了，开始资金外流，然后才开始打泰虎，就是什么老虎资金，为什么呢？你要当老虎基金，你就得明白我这一套，我一看房地产开始破灭了，我知道泰国的神话要破灭了，很多人对泰国会丧失信心的，资金要往外流了。这个时候是投机的最好时候，你泰国政府还想维持汇率，老子把你打掉，打掉了是为了自己赚钱，怎么赚得问搞金融的，反正我赚出钱来了，然后我开始攻击，人家不是说你好好的在那我就攻击，是看你这个漏斗快要倒了我再加根稻草，别看我就一根稻草，我一根稻草压倒你。然后当然也有我的好处，我要赚钱，然后我得一借一还赚一大笔，具体操作我不说得清，但就是这个思路。我是断定你比如英磅已经不行了，马上就要倒了，但是你英国政府还在硬撑着，就差有谁最后踹一脚了，那我来踹一脚，踹倒你我才罢休。什么时候房地产不行了，我心里都有这套宏观的数，没有这套宏观的数就不行。我警告你们，你没有这套宏观研究别去学索罗斯，人家索罗斯是大手笔，这套东西他是明白的。现在很多银行的人，我问他们，说你这个房地产贷款增加这么快，为什么？银行说，第一个，我现在资金很过剩，我往哪儿贷呢？房地产是最保险的，因为我贷出了一百万，就有一百万的抵押在那，将来他还不上我把房子收回来，卖出去不就变现钱了。我说对，就一个银行讲都是正确的，一个一个讲都是正确的。但是如果把中国所有银行加在一起讲你是错误的，因为如果有一天，很紧急的大批量的不能还贷的收回，集中在哪几年里，整个就会跌。我不是危言耸听，香港大批生产用地是负资产，因为当时认为房子还会涨价，然后贷款买了，怎么是负资产呢？就是负债大于资产。本来它应该是平的，我借了一百万，房价一百万，绝对不会负资产。可是现在恰恰倒霉，房子跌了一半价。那我就负债一百万，资产五十万，这叫负资产。香港去年七一大游行，我们所里知情的说那都是负资产，这个房地产价格暴跌，跌得中产阶级就是那些借钱买房的都变成负资产族了！我说老实话，我以一个经济学家名义保证，这是真不能怪国家。从亚洲金融危机后，香港经济就没好过，那就是起来啊，那有什么办法！他这房子就完蛋了，这是真不能怪国家，当然董建华也不是没有错误，我认为我们在香港政策上最大的错误就是过多地考虑房地产商的利益。希望靠少数房地产商和大商人争取香港民心，结果他们弄倒了，其实香港多数人最恨的就是这些大资产家，包括那些小资产家也恨大资产家，大房地产商。结果呢，我们认为靠这些大资产家就是三个代表了，其实恰恰是三个不代表。结果导致现在中央非常难处理，造成中央和香港民主派很对立的局面。这是我讲的第一方面，就是很多买房人没有实际购买力。而且我也不相信他将来是还得上的，就你这个房价和收入的比例，我是不相信的。
第二个是没有消费意愿的购买力，就是有名的温州炒房团，我相信他们是有资金的，有人说他们很多资金是借的。但是我知道温州人借钱是稳健的，银行对他的贷款也不算高，你有一百块钱我再借你一百块，那起码有一半资金是自己的。但是他们往往是投资买房，而且就是想炒作，而且也不是像这位先生说的出租，那就是极大的威胁，他根本不想消费。他今天给你解决销售问题，明天给你加重销售问题。因为他明天要拿出来卖的，他和我不一样，我今天给你解决了就永远给你解决了。当然这个房子有多少，我们也无法统计，只能根据经验估计，杨帆提出一个大胆的估计，他说我相信自己出钱的人有一半是投资买房，按他的估计，一半资金是银行贷款，另一半是自己的资金，杨帆认为有一半是投资买房，那么你只有四分之一是真正销售出去的。这就是虚假过热，热是热，房地产热。但这都全是沙滩上的，都是借钱借出来的，或者是想倒卖出去的，这就是危险的地方。而别的行业没有，那么一旦除去这些购买者没有真实购买力或者牺牲消费意愿购买就会特别醒目地暴露出小汽车特别是商品房真正的销售极度小于其生产，你说把这四分之三扣掉了生产和销售到底是什么关系。更为要命的是，那些没有真实购买力或消费意愿的购买者将来还会使他们购买的住宅再度出现在住宅市场上销售。那为保证他的数学模型呢，你就假设一个模型算算，将来再出售，这帮人还不起钱了，让银行把你收起来再拿出去出售，然后那些投资买房的人一看，哟，房假不再涨了，赶快出手啊。因为他投资买房不是住啊。那他们要是一窝蜂地都再去卖，你说房市是个什么样子！那就极大增加未来住宅供大于求的压力，那时候整个经济极可能陷入金融危机和萧条，这最有可能发生在这样一个时刻。什么时刻呢？就是经济增长由于某种原因而放慢由此引起收入增长的放慢。这就是我回答你的问题，其实你那个同学最大的希望在哪，经济增长快，就整体概率来说收入增长会快，我是没有还债能力，但十年以后四千元的工资我变成一万元的工资，两千块钱有什么问题？没有最终消费者，最终消费者是谁啊？我问你股票的最终消费者是谁？没有最终消费者它一定完蛋，我就是这么简单的规则，大家只要知道这种模式是极端危险的模式，就是肯定是不可持续，这个我给你打保票。那么我现在讲讲未来可能引起的危机是什么呢？经济增长由于某种原因而放慢由此引起收入增长的放慢，收入增长的放慢使本来能够还得起贷款的人还不上了。还不上了那很简单，要按西方国家的规则都是按法律办事，这会法律办事可不是好事，银行就把你收回来了，完了他要拍卖了。那么没有买房子的净是卖房子的，你说房市会什么样子。大批贷款买房者不能还贷，那么最后是拍卖住宅还贷使住宅价格下降，下面就下一轮开始了，引起投资买房者的恐慌，那他也肯定要往外抛了，不割肉也得割肉，就怕割肉，他一割肉不就更完了吗。投资买房者投资买房者恐慌性抛售住宅，那么住宅建设当然会萎缩，由此引起原材料价格下跌，会使原材料产业乃至整个经济萧条，正是估计到这个全部全景，我们才说现在的经济过热很脆弱，你要现在掐可能现在就出问题.
这一轮中国经济过热的背景是中国宏观经济动态处于比走钢丝还难的刀刃路境下，你不让房地产热，咱们就是整个一个萧条，你要知道就是这么危险，极其危险，那总的来说应该把2003年的宏观形势概括为一句话：结构因素造成的宏观经济过热。宏观经济过热是由个别部门引起的。他现在确实有扩大，就是扩大到钢铁部门，但是这个产业链是很清楚的，没有房地产他钢铁不会热的，它并没有造成所有部门的求大于供，其他许多生产部门依然感到消费需求不旺。我对最后一句话没有很强的事实依据，因为我没查数据。但是我讲的宏观数据，就是9%的宏观数据是经验，应该是没有错的。
那下面我讲的是我关心的问题，显然这里问题的关键是为什么银行如此大量地发放消费贷款？而不象工商业贷款，因我的说法，应该收紧消费信贷，当然你们这里青年人居多，肯定很多人又要骂我，就像货币问题要杀掉我和吴敬连。为什么我刚想买房子你就要收紧，你不是就不让我们住房子嘛！不是，我是想你看我已经给大家把整个形势描绘得很清楚了，按这么发展下去谁也没好处。早碰壁比晚碰壁强，早碰壁牺牲的是少数，晚碰壁大家都牺牲。我就这么个逻辑，对不对大家可以争论。这是第一个，可是不发放消费贷款，银行有这个问题，你到底要干什么，那么按我们说还是有一大部分在工商业贷款。决不能说我们现在工商业里的资本已经过剩了，这个是任何人都不敢说的，统计局里的文件说，我国人均资本是多少，美国人均资本是多少，谁敢说我们的投资过剩了，你要达到美国的富裕，那你的人均资本就要达到美国的水准，咱们现在是这个问题，为什么不贷？那是有钱的个人特别是温州那些人，他们都是做工商业起来的，他现在不做工商业了，做房地产了。那些人不做大投资商，一家人买一套，因为他就那么点钱几十万，辛辛苦苦工商业做的，人家很简单，我是来挣钱。所以现在有的报纸也说嘛，这个温州人是市场经济逻辑，工商业不挣钱，房地产挣钱，我当然买房地产了。那么为什么？我写的《我们今日为什么陷入困境》，主要回答的就是这个问题，那里我做了详细分析，说明今天中国最大的问题是什么，是缺乏产品市场和投资机会，银行为什么不贷啊？可能咱们银行体制有很多问题，但是银行要相信你这个投资肯定能收回贷款，它还是肯贷的。那我就不相信你能收回，所以不贷了，有风险啊。房子没风险，他就那种逻辑，我贷你一百万，房子在那摆着呢！那就有可能血本无归，我贷什么！温州人更是很清楚，他自己讲，我不敢投资，跨国公司来了，什么都不能做了，大企业我们不敢做，做不了。小东西我们又上不去，总之一句话：不能做！不能做钱拿了干什么，人家温州人有头脑，钱拿了还是要收利，那就做房地产，哪挣钱多，他认为房地产比工商业挣钱多。这就是我们今天真正的危机。所以说我们今天缺的是什么？投资机会，缺投资机会的根本原因在哪？在产品市场！搞企业都知道，我这个产品销售好，我这个投资就是有回报，所以说今天最缺的不是资金，是投资机会，是资金的需求不是资金的供给。而我和韩德强一再讲，多少次到这来讲的都是这个。我们的政策是反其道而行之，牺牲我们的产品市场，牺牲我们的投资机会，外资越多越好。东北到什么情况？我东北老乡告诉我，各地指标，政绩是引进多少外资，我说完不成政绩怎么办？好，没有投资机会我捏造一个投资机会，我保证你一定赚钱，那当然了，能赚钱的都给外资了。这就是我们中国现在的情况，不要说国有资金，民营资金也没地啊！这就是我们现在的政策，这叫南辕北辙。今天中国最大的问题是缺乏产品市场和投资机会，而对外国产品开发本国市场，鼓励外商投资，你想想这是在干什么，只不过是进一步加剧这个困难。在如此优势的外资毫无阻碍地夺走那么多有利的投资机会的背景下，本国银行和个人资金不敢再流入工商业而流入房地产，这本来没有什么大惊小怪的，日本的泡沫经济就是这么来的，因为日本经济五六十年代高速增长，七十年代还增长相当高，为什么？投资也是有利可图的，到了八十年代开始出现资金过热，过剩，不知道往哪投资了。才大量进入房地产，买下全世界，造成日本经济大泡沫。那其实背后是什么？工商业的利润下降，无利可图，问题是我们中国还没有到日本这个地步，因为日本到八十年代已经到了世界第一的产业水平，汽车打到美国，八十年代，日本汽车把美国市场全占领了。你中国到这地步了吗？你绝对不能说你的工商业投资已经够了，为什么造成现在这样？我们的政策要负很大责任，大量资金流向购买房产这本来是长期中宏观总需求小于供给的产物，这就是辩证法，本来是需求小于供给而因为产品市场不足，然后就不敢投资了，不投资总需求当然不足了，总需求不足又进一步造成不足，然后过剩资金怎么办，买房子去。但他结果反而套过来过热，总需求不足又变成总需求过强。这是投机造成的过热，就像股市一时热，所以说一打马上掉，就像中国股市，我和吴敬连有一点相同，认为中国股市需热，我和吴敬连有一点不同，我不敢打，我每次都知道，只要你一打就起不来，起不来到最后就很惨，很惨以后，政府就得出来救助，有时侯真不能怪政府，你说他老跌我也不愿意他老跌，他毕竟不是一个好事，他一跌就起不来了。就是基本问题没解决，其实他本来就不该往上涨，因为它股市股票的价格取决于每股的回报，他的回报不足本来就是很低价的市场，但偏偏是很低价的市场它就炒出这些事来，它炒出过高的价格，中国现在宏观就是这么怪。现在短期内拉动的房地产以至其他部门投资，造成短期经济过热，只不过这个过热极其脆弱，因为拉动他的是没有可靠资金支持的泡沫，正因为如此我们才说这个过热极其脆弱，很可能过热一消除，经济就落入总需求严重不足的萧条，这一轮中国经济过热的背景是中国宏观经济动态处于比走钢丝还难的刀刃路境下，整个经济波动性很强，你想不往左边掉就马上往右边掉下去了，你想不往右边掉就马上往左边掉下去了。咱们时时刻刻要掉下去，不是往左边掉就是往右边掉，不是在一个正常的大道上。整个经济波动性很强，如果不是处于总需求不足的萧条状态就会马上处于总需求大于生产潜力的过热状态。而且整个经济占主导地位的是需求不足的趋势，因为归根结底是因为这个，求大于供的过热是很短暂的现象，造成形成这种局面的根源我在《我们今日为什么陷入困境》做了详细说明。
那我最后附带说两个问题，第一个就是大骂房地产商，十几年来房地产商成了暴富阶层的主体，现在有个统计，现有中国100位最富豪有50位全部或部分涉及房地产，很多暴富的就是靠房地产开发而掘得第一桶金，这个我比你们有资格因为我岁数大，知道第一桶金是怎么掘得的，今天房地产开发商已经形成了一个强大的利益集团。他们力量之大，口气之大，国务院不在话下，好像国务院要受他指挥，所以我现在就要和他比口气，你比国务院还大，那我比你还大，就这么回事，谁怕谁啊。他们力量之大，足以在2003年阻挠中央银行限制对房地产业限制贷款的举措。我这里要强调啊，这是对供给方的贷款，我刚刚强调的是需求方，是买房子人的贷款，而实际上供给方房地产商的贷款早就应该掐死了，你卖不出去，我给你贷个屁款。需求方还有点道理，供给方是纯数混蛋的贷款，他们都这么暴富了，既然他这么有钱就让他自己投去，你给他贷什么款啊！
2003年中央银行限制对房地产贷款，他们能抬出一个所谓国务院文件来对抗，我记得有一篇文章说是百日维新的失败，说是中央银行发了一个文件限制贷款，然后过了一百天，国务院，人家说国务院大还是你中央银行大，在中国肯定是，在外国不一定，国务院文件说还要发展房地产，当时房地产商就说，这是对我们的最大支持。余永定是很温和的人，绝对不是我们左派的人，那时候他就打电话跟我说，非常气愤地说，这帮人简直就是混蛋，中国还有没有王法！宏观调控还能不能搞，因为他是搞宏观的，说中国的政策谁指挥，为什么他们有这么大的力量，他问我，我说，你问我，我问谁去！党中央的官你比我认识得多，你去问问他们，国务院怎么出的这个文件，我不知道。但是据我知道，有一点可以保证，钱起作用了。为什么呢，我没有证据，我讲点别的事，我家搬家的时候，这个雇的司机，他说我过去是给某某老板开车的，我相信这个司机没对我说假话，他说假话干什么。我问你这老板做什么？做传销，我说那传销违法的啊！我99年搬家，他说我那老板就有那本事，弄下批文，允许他干。我说他怎么搞的？他说，到中南海去。我说你说话可得有证据。他说我开车亲自送去的。人家说出来了，我相信这个司机没对我说假话，没留名噢。中国很多事啊，你花钱，不一定是领导这个人，因为我也进过中南海，重要的是那些秘书，秘书怎么说通，那很简单。秘书把这文件送上去，这是领导程序，我见过，召见过我，到时候秘书给你说几句话，就像家里老婆对你说几句话，那比谁都管用。那就是象太监那么顶用，这都是我猜测，没有事实，是一小人之心比君子噢。这个小人就是我讲的那些事，我比他们那些君子。可能是这样，因为中国以后发生的一些事黑道超出我的想象，我现在只好这样讲，所以说我不是说某一个领导，而是那些秘书，能量大得很。但是我不客气，其实现在这个时代老实说比毛泽东时代有一个好处，我们言论还是比较自由的，随便讲的危险还是比较小。刘勇去年脑袋不是掉了吗？去年我就给韩德强打电话，我们一定要把刘勇脑袋弄下来。发动全体股民攻击，就是那沈阳的刘勇，无法无天，就是黑社会和房地产结合的。为了开发东西，他打死人。
下面就是骂房地产集团了，但是这个利益集团最近两年的种种表演已经暴露出他和全中国人民的利益为敌的本性。第一个，他一贯反对必要的宏观经济紧缩，在1993年那一轮经济过热中，房地产商们就充当了主力，我的话不正确之处是那时他还不是房地产商呢，是空手套白狼呢，好多人都是我的同学，那一下子暴富，他们是反对那一轮宏观控制的中坚。很多反动都是他们挑起来的，对此我在“左氏风波”中早有披露。朱镕基召见我就是因为我要宏观控制，大骂这帮人。所以我跟他们结了梁子了，巴结他们也没用，我十年前就有仇，所以现在也别说什么好话，我是走到这条路上回不来了。今日这个利益集团又动员起来，去年这个百日维新是典型的，反对宏观紧缩，又一次重演了为了自己私利将中国人民拖入通货膨胀泡沫经济的企图。
第二个，他掠夺了中国人民最宝贵的财富为己有，并制造了贫富分化尖锐的社会问题，今日中国的房地产商主要的经营动机，他不是商人，不是资本家，资本家讲，西方讲是求利，利是我经营中满足消费者需求得利，他们是寻租，他们主要的经营动机决不在盖房子寻求合理利润，盖房子要赚钱，这是对的。而是要。北京的房子凭什么卖到一万多块钱，你去问问，盖房子的成本，再好的房子，一千多块钱肯定下来，我听人说，一般说八百块就下来了。那为什么能卖到八千多块，这不能怪房地产商，这个还是因为有需求，因为他在北京市中心，越到城市中心，这个人口密度越高，人均收入越高的地方，房子价格越高，为什么？好做买卖啊，所以十年前我就说最希望党中央在王府井给我批上100平米，我马上暴富，王府井那寸土寸金，我不干别的，我就租出去，拿现钱来，不拿现钱不租，保证暴富。这是包括主流经济学家都承认。你们想想他们开发的目的是什么，就是把地租拿到手里，把农民的地租拿到手里，特别城市地租都拿到手里，其实他们不是为了盖房子那点利润。其实问题恰恰在于所有的现代国家，特别是最资本主义的美国，城市及其他地租基本上已通过种种途径变成了政府的收入。今年年初，一个博士生在波斯顿学院做的论文就是这个，能不能完全靠城市地租来维持政府的开支，美国经济学家就在研究这个。就是说北京市不收别的税了，只收地租，最后经济学家论证靠这个地租足以维持北京市的政府开支，包括公共工程。当然他论证能不能成立，但至少很多经济学家直觉来说这个论证是正确的，基本上数学上能够证出来。就是说把地租收来，北京市就别收其他税了，你那些所有城市建设都解决了。可是我们这块给了谁，我们那些人富，经济学家分析，那些富从哪儿来，那就是从那个地租来。当代的经济学家正在做种种思考，这正是我讲的，因为我看过这篇论文，把城市土地地租全部变为政府收入，以造福于全民，这是最资本主义的美国干的，那你是社会主义的中国，应该怎么干！而中国的房地产开发商在最近的十几年中用尽一切手段和政府官员勾结，将农民土地的地租特别是城市的地租变为自己的暴富的源泉，都一味地掠夺中国人民财富，他们这种做法不仅把中国经济高速发展增长的主要好处都收到房地产商手中，通过这少数人暴富，极大加剧中国贫富分化，而且严重侵犯中国人民的利益，造成严重的社会危机。近几年中国严重的社会冲突大部分来自于向农民强制征地，让城市居民强制拆迁。说去年底说，第一大上访就是拆迁和征地，那么政府拆迁征地为了什么？很简单就两条，要不就是我自己要盖高楼大厦，这是好的，他毕竟是为公。更多的都包给房地产商了，那不就是把地租给了他们了。结果导致什么呢，为什么抵抗这么大？因为在北京，小商小贩包括那些居民户，这么点门帘租出去，每年就十来万，这个当然按马克思主义经济学也是剥削收入，但是他是小资产阶级剥削收入，他的房子很挤，他就把这一块划出来租。你现在一拆迁掉了，我给你补偿，一般最后二十万补偿，二十万补偿是这块地方永远没有了。你就是算算回报率，你就知道人家吃了多大的亏。这很简单，一年十万，把他资本化，做个简单的数学公式，资本化是多少万，你等于把人家财产拿走了。是不是不应该拿，美国是拿的，美国他收税，日本都是，你在那个地方的房租政府收的税极高，就是把你的地租变政府的。而人家有个理由，政府收取了给全民服务。我们中国给了谁了？我们中国还不是弄给了房地产商了，其实这话很简单，把他们的财产没收了，归了李嘉成了。李嘉成就是靠房地产吃饭的，所以我认为第一最好的解决就是美国和日本的解决办法，尽可能把地租拿在政府手里，通过税收手段。如果不弄这个，起码归给小资产阶级，也比归那些大资本家强，那是一百个人分，你一个人分你贡献什么了！说他是先进生产了，他代表什么先进生产力了！他盖几个破房子就成先进生产力了？我说中国经济不发达，是因为中国有钱人都搞房地产，就冯巩那个，我到处都学，香港那些土财主有什么了不起，就知道花钱买地，喝点早茶，他别的不会干，他汽车造出来了吗？就是公共汽车他造出来了吗？不用说航天飞机他造出来没有。你说美国资本家，人家福特搞一生产线。咱说美国资本家，就说福特，人家福特搞一个生产线，那叫先进生产力。你造那几个破房子，那叫先进生产力，还是落后生产力？中国一直不缺这“先进生产力”。两千年以前，有钱人就在买地买房子。是不是？所以俗话说，中国人就花钱买地喝点早茶。所以，香港现在上不去，人均两万美元就不行，因为它没有先进生产力。香港的主要问题在这儿。
回头我一想，万恶之源是房地产商。近几年中国社会冲突大部分来自于向农民强制征地。我这有事实根据。你到中央信访办问问，都什么人来上访。强制征地，这些行为归根到底，都是为了满足房地产开发商追求最大利润的贪婪目的。其背后，其实都是房地产开发商的黑手在运作。到底怎么运作？我也不清楚，反正是黑箱操作。
不仅如此，房地产开发商们还以一切可能的手段，损害住宅业主们的利益。现在我天天看。因为我现在也是业主啊，我怕，我真怕他。这家的给你玩个什么手段，你上了当，都不知道怎么，钱交出来了，房子买不来。这事，我挺害怕，我也想买房子。我怕我钱交出来房子买不来。那你说，这谁干的？那不就是房地产开发商干的么？这事多了，我就不举例子。你随便翻，报上有的是。所以说就是他害的。这头害被拆迁的，那头害买他房子的业主。反正所有的冲突，都是他们造成的。房地产开发商以一切可能的手段损害住宅业主们的利益，造成城市中无数有关房地产的控诉，甚至有业主挨打的。对于我的证据，很简单，你们上网上去搜。所有这些有关的，我相信可以一两本书。所以我说的绝对事实根据的，可以说房地产商现在是中国的万恶之源。所有社会冲突都是他们造成的。
第三个，房地产商造成的房地产泡沫，给整个（中国）经济造成巨大的经济损失，浪费对中国发展极为重要、极为宝贵的资金。我们中国不是资金过剩的，这个我告诉你们。那些老板说，美国人均资本多少，中国人均多少，你说中国缺不缺资金。我说，缺资金。他说，那就引进外资。我说，你别理他，关键是你自己身上那点还没用完呢，你在海南卖了多少楼，你在北京卖了多少楼。1992年那一轮房地产泡沫造成的实际损失到底是百亿还是千亿？现在无法确定，但肯定不是个小数。肯定几百亿打不住！你看海南到现在烂子也留着那。肯定不是小数。搁置十几年无数烂子是正常的。这次房地产泡沫到底造成多少损失？我们拭目以待。我现在不敢下结论。不过，有一点可以确定，如果不及早制止房地产泡沫的膨胀，这次损失绝对不会小于上次。我敢打这个保票。
要说的另一个问题，就和这个有关。我要说最后两个问题。
主张依附性发展道路的人——林毅夫和江晓娟，总是说，搞自主知识产权是赔钱的，中国没有资金发展自主秘密产业和自主高知识产业。是啊，就怕联想。你把这事联想到一块，就明白了。这次我集中讲了半天，就讲中国资金过剩。不过剩，它不会往房地产这么流的。这些人本来都是做实业的，他们股票都不少。这就是说资金过剩。现在都知道，开发高科技是最赚钱的。美国人都这么往里投呢。而且你们这么多大学里都是学这个高科技的，——如果你们不学高科技，毕业以后干什么？你们都是理工科的。
这就没发展资本密集型产业、发展高科技产业，其实，看一下现在房地产泡沫和浪费，就知道这些人是如何荒谬。长期建设房地产浪费的资金，够搞多少个高科技项目。我给你一千亿，你算算，就是他再贪污，能搞出多少高科技项目。为什么可以在卖不出的房子上投入上千亿，就不用五个亿造出有自主知识产权的大飞机来？告诉你们，我们呼吁了好几年，上海的上飞就不错，八五年飞到那儿，现在还没定型。就给五个亿，就还再造出一架，我们自己知识产权都有啊。这些人就这么缺钱，这五亿都白扔了！
哎，你房地产商几百亿都能白扔！而且现在他们什么样都有！还市场经济必然呢，发展高科技就不必然了？这帮人就这个逻辑。这个逻辑，为什么卖个房子就几千亿，就拿不出五个亿来？你给我说出五个亿来，我给你拿出两架飞机来，我们自主开发的“运十”，国际先进水平！说到赔钱，那你这赔了多少钱？说到投资拉动总需求，难道用高科技拉动总需求不是对发展更有利吗？
真正懂得经济增长关键因素（我现在还在家里做增长），都是讲人力资本、技术。反正一句话，你们掌握了技术，你们就富啦！把钱赔在中国人买不起的房地产上，就会给中国留下一堆金融不良资产；把钱赔在高科技产业、战略产业上，不仅能保证国家安全，而且能发展中国的高附加值产业，从根本上提高中国的资本利润率、工人工资，使中国得到根本发展。人均产值、资本利润率、工人工资，现在所有的经济增长理论都是说经济增长主要都是靠你掌握的技术。那你就有钱盖房子，没钱搞技术。我们现在就是这个做法。这是我讲的第二个。现在讲完了。
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