请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版
楼主: realzebra110
14220 91

[学科前沿] 缠中说禅:捍卫马克思 4:给所有曲解马克思的人 [推广有奖]

任何先验的前提都是非马克思的,任何马克思的范畴都有着丰富的现实、历史背景。。。。。。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
别的真不好说,只是这两个任何真的很熟悉.
已有 2 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
qf20089 + 1 + 1 + 1 可谓一针见血!
赫赫铭儿0 + 20 + 20 两个“凡是”哈!

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20  学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

使用道具

贝克汉姆0 发表于 2012-2-2 11:00
无论如何马克思毕竟是坚持了劳动价值论(尽管其目的是指向消灭私有制);——可缠中说禅却认为这是对马克 ...
    我希望你能读到文中的这句话,“像“生产力决定生产关系”、“劳动决定价值”等命题,在马克思那里都不是抽象的,而是对现实关系剖析后的总体把握”
     并且读到我给你的回复中引用的马克思的这句话,“如果我们说,商品作为价值只是人类劳动的凝结,那末,我们的分析就是把商品化为价值抽象,但是并没有使它们具有与它们的自然形式不同的价值形式。”

   “缠中说禅”其反对的是什么?是把这种“抽象”强加给马克思。
   
    而你问我的问题也恰恰是这样一种做法。
已有 1 人评分经验 论坛币 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 鼓励积极发帖讨论

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20   查看全部评分

使用道具

贝克汉姆0 发表于 2012-2-2 11:00
无论如何马克思毕竟是坚持了劳动价值论(尽管其目的是指向消灭私有制); ...
    在13楼的回复中,我用蓝字标出了马克思的话中的“我们”,就是提醒你,如果仅仅是我们的分析得出来,那仅仅是一种我们自己的逻辑运动,还不是现实运动,只有在现实的交换关系中,价值才体现为一种现实运动。

使用道具

realzebra110 发表于 2012-2-2 11:09
我希望你能读到文中的这句话,“像“生产力决定生产关系”、“劳动决定价值”等命题,在马克思那里都 ...
缠先生的原话是:那种把蒲鲁东的“劳动时间决定价值”之类的观点强加到马克思身上的人,都不过重复这惯常的先歪曲马克思再来反马克思的思路。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... e=1&from^^uid=2691591

你看,是缠先生在“强加”“歪曲”和“反对”马克思的思路,还是别人在“强加”“歪曲”和“反对”尼??

使用道具

bangfu999 发表于 2012-2-2 11:20:58 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
realzebra110 发表于 2012-2-2 10:26
科学有自身的界限。
    现实没有自身的界限,或者说,现实中的界限都不是真正的界限。
    向 ...
科学有自身的界限,也不是你给定的界限。科学是人类的产物,不是神赐的,所以科学的开放就是对人类的开放。

科学不仅对现实开放,而且对未来开放。而你的神学只对你开放,你终它就止,这就是你所谓的科学的界限。
已有 1 人评分经验 论坛币 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 鼓励积极发帖讨论

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20   查看全部评分

使用道具

贝克汉姆0 发表于 2012-2-2 11:18
缠先生的原话是:那种把蒲鲁东的“劳动时间决定价值”之类的观点强加到 ...
    "马克思的理论深刻地剖析了从劳动范畴开始的历史运动,而这种历史运动都是在人类社会发展的总体、现实的历史过程中展开的,离开了这一切,谈论马克思只能是无的放失。例如,那种把蒲鲁东的“劳动时间决定价值”之类的观点强加到马克思身上的人,都不过重复这惯常的先歪曲马克思再来反马克思的思路。"

    对照原文,不明你意。
   

使用道具

bangfu999 发表于 2012-2-2 11:20
科学有自身的界限,也不是你给定的界限。科学是人类的产物,不是神赐的,所以科学的开放就是对人类的开放 ...
    很无聊。
   第一个句号之前有方舟子文风,说得好像是我前面的话不是“科学有自身的界限”,而是我给科学定了自身的界限一样。
   第二句......
    第三句
    第四句
    不知所云。

使用道具

fujo11 在职认证  发表于 2012-2-2 11:29:02 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
realzebra110 发表于 2012-2-2 11:22
"马克思的理论深刻地剖析了从劳动范畴开始的历史运动,而这种历史运动都是在人类社会发展的总体、现实 ...
禅,就是玄学。
楼主才是歪曲了马克思,
马克思的劳动价值理论,
只有错误,没有玄学。
已有 1 人评分经验 论坛币 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 鼓励积极发帖讨论

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20   查看全部评分

客观性是科学存在的前提

使用道具

fujo11 发表于 2012-2-2 11:29
禅,就是玄学。
楼主才是歪曲了马克思,
马克思的劳动价值理论,
    "马克思的劳动价值理论,
   只有错误,没有玄学。"


     说这句话的真是“圣人”。

使用道具

realzebra110 发表于 2012-2-2 11:22
"马克思的理论深刻地剖析了从劳动范畴开始的历史运动,而这种历史运动都是在人类社会发展的总体、现实 ...
"马克思的理论深刻地剖析了从劳动范畴开始的历史运动,而这种历史运动都是在人类社会发展的总体、现实的历史过程中展开的,离开了这一切,谈论马克思只能是无的放失。例如,那种把蒲鲁东的“劳动时间决定价值”之类的观点强加到马克思身上的人,都不过重复这惯常的先歪曲马克思再来反马克思的思路。"
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... e=4&from^^uid=2691591

不明白我的用意不要紧,但你可要明白缠中说禅的用意耶!
缠先生这整段话的用意显然是:尽管马克思的理论是从劳动范畴开始的,但这只是要用来说明人类社会历史运动发展的总体;——却未必是要用来说明“劳动时间决定价值”之类的观点哈!

……所以,你显然是忽视了缠先生其中的“暗藏杀机”呀!


使用道具

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
加JingGuanBbs
拉您进交流群

京ICP备16021002-2号 京B2-20170662号 京公网安备 11010802022788号 论坛法律顾问:王进律师 知识产权保护声明   免责及隐私声明

GMT+8, 2024-3-29 02:12