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楼主: huludao1979
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马克思的逻辑没有剩余产品 [推广有奖]

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马克思批判了“劳动价值”理论,代替这个理论的是“劳动力价值”理论。马克思认为,劳动不是商品,因此没有价值。工资不是购买劳动的价值,而是购买劳动力的价值。剩余价值是工人在劳动过程中创造的价值超过劳动力自身价值的余额,这部分剩余价值被资本家无偿占有,成为资本积累的来源。

马克思把代表剩余价值的那部分产品称为剩余产品。剩余产品是在劳动过程在产生的。在马克思的理论体系中,产品与使用价值是同一意义,通常是交互使用的。

研究发现,根据马克思的劳动力价值理论,代表剩余价值的剩余产品是不应该存在的。也就是说,马克思的劳动力价值理论与他的剩余产品理论是矛盾的。为什么这样说呢?

下面我们简单地根据马克思的理论进行一下分析:

⒈马克思认为,在资本主义社会,劳动力是一种特殊商品,虽然特殊,但是和所有其他商品一样,它也是使用价值和价值。

⒉马克思认为劳动力的使用价值不归劳动者。他说:“劳动力的卖者,和任何别的商品的卖者一样,实现劳动力的交换价值而让渡劳动力的使用价值。他不交出后者,就不能取得前者。劳动力的使用价值即劳动本身不归它的卖者所有,正如已经卖出的油的使用价值不归油商所有一样。”(z1219

商品的使用价值是在使用时实现的。因此劳动力的使用价值也是在使用中实现的。劳动力的使用就是劳动。马克思说:“劳动力的使用价值,即劳动力的使用,劳动,就属于资本家了”。这里的“劳动”显然是实现了的使用价值,实现了的具体劳动,就是产品。

⒊工资代表资本家用于购买劳动力使用价值的价值,也就是用于购买“劳动”即产品的价值。换句话说,劳动力的使用价值,即劳动力的产品,资本家通过工资全部买下了,不再有无偿占有的部分,也就是不再有剩余产品。

⒋既然这样,在资本家那里,就不存在能够代表剩余价值的剩余产品了。没有了载体,剩余价值从何而来?

⒌只要接受“劳动是自身生产和增殖的创造社会财富的脑力活动”,或者退一步说“劳动是自身生产和增殖的创造社会财富的人力活动”这个观点,问题迎刃而解。

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关键词:剩余产品 马克思 资本主义社会 劳动力价值 劳动的价值 马克思 逻辑 剩余产品

ccggqq 发表于 2007-7-2 01:34:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
前面批判马克思理论部分,我是绝对赞成的,我称那为马克思悖论,那么为什么依阁下“劳动是自身生产和增殖的创造社会财富的人力活动”就能化解马克思悖论?

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1x1 发表于 2007-7-2 11:09:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
没有读过.
马克思主义对革命有扇动的作用.

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gxg 发表于 2007-7-12 06:32:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
以下是引用ccggqq在2007-7-2 1:34:00的发言:
前面批判马克思理论部分,我是绝对赞成的,我称那为马克思悖论,那么为什么依阁下“劳动是自身生产和增殖的创造社会财富的人力活动”就能化解马克思悖论?

根据劳动自身增殖价值学说,劳动是以滚雪球的方式增殖的(当下最时髦的是建立模型,所以妄称劳动的滚雪球模型吧)。不断增大的劳动量决定于劳动生产增殖率,其外部形态就是劳动生产率。随着“雪球”的逐渐滚动,劳动使用价值和劳动价值与时间同步增长。增值的部分就是剩余产品和剩余价值,如果被资本家无偿占有,就成为马克思所说的剩余产品和剩余价值。

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hhj 发表于 2007-7-12 07:08:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
以下是引用huludao1979在2007-7-1 11:27:00的发言:

⒊工资代表资本家用于购买劳动力使用价值的价值,也就是用于购买“劳动”即产品的价值。换句话说,劳动力的使用价值,即劳动力的产品,资本家通过工资全部买下了,不再有无偿占有的部分,也就是不再有剩余产品。

⒋既然这样,在资本家那里,就不存在能够代表剩余价值的剩余产品了。没有了载体,剩余价值从何而来?

假设资本家用100元代价购买了劳动力A,而劳动力A的产值也只有100元,那么劳动力A当然不包含剩余产品与剩余价值了。但是,如果资本家只用80元来购买劳动力A,而它的产值达到100元,那么就存在剩余产品与剩余价值。这个剩余与劳动力是否被全部购买下来并没有多大关系。因为无论劳动力是否被全部购买,购买劳动力的花费与劳动力的产值都是能动的。

另外,导致增殖的并非是雇佣劳动,而是非雇佣劳动,而不管这种劳动的性质怎样(即是体力劳动还是脑力劳动)。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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gxg 发表于 2007-7-12 07:54:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

我早就提出劳动与劳动力具有同一性,批判马克思没有必要刻意区别劳动与劳动力。提出劳动是自身生产和增殖的。

现在把你的帖子中的“劳动力”替换成“劳动”,看看是什么结果?整个就是一个劳动自身生产增殖价值学说的翻版(要说别的就不好了):

假设资本家用100元代价购买了劳动A,而劳动A的产值也只有100元,那么劳动A当然不包含剩余产品与剩余价值了。但是,如果资本家只用80元来购买劳动A,而它的产值达到100元,那么就存在剩余产品与剩余价值。这个剩余与劳动是否被全部购买下来并没有多大关系。因为无论劳动是否被全部购买,购买劳动的花费与劳动的产值都是能动的。

另外,我从来没有说过,导致增殖的一定是雇佣劳动,否则就不叫“劳动是自身生产和增殖的”了,你的批判不是无的放失吗?

鉴于人们一时还难于接受对体力劳动概念的抛弃,所以我在主帖中才“退一步说”:劳动是自身生产和增殖的创造社会财富的人力活动。这无非是避免冲淡主题而已。

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