楼主: cmos60
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马克思主义政治经济学与非马的主要分歧 [推广有奖]

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1、价值创造的唯一性(劳动价值论)与分配(广义剩余价值论)的现实性并行不悖!

2、商品、货币、利息、资本主义生产方式是一个自然的,历史的过程(唯物史观)!

3、社会存在决定社会意识,生产力水平(实践)对生产方式、所有权、上层建筑的基础决定性作用(辨证唯物主义)。

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关键词:马克思主义政治经济学 政治经济学 马克思主义 政治经济 马克思 分歧

沙发
xiaowan 发表于 2005-5-26 18:31:00 |只看作者 |坛友微信交流群

1,不“并行不悖”行吗?资本主义的现实就是如此!

2,这不是废话吗,任何事物都有产生到灭亡的过程!

3,这条吗,确实是他的贡献,但更象是政治学或社会学,而不是经济学!

总之马的大道理都对,但关键是具体理论要能合乎现实,并通过实践的检验来证明他的正确性。如果具体理论不正确,大道理再对,也只能是空中楼阁,而没有基础。

万军

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藤椅
淡泊 发表于 2005-5-26 22:47:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用xiaowan在2005-5-26 18:31:38的发言:

3,这条吗,确实是他的贡献,但更象是政治学或社会学,而不是经济学!

总之马的大道理都对。

哈哈,不要抬得太高,实际上是一钱不值。唯物论自古有之,到费尔巴哈那里到达顶峰;辩证法自古有之,到黑格尔那里到达顶峰。

唯物论和辩证法,到了极端就会互相排斥——共同走向唯心和机械。君不见老黑对上帝的热衷,和老费对老黑的鄙弃吗?

所谓的“辩证唯物主义”,宣称自己既辨证,又唯物,实乃是吹牛的神学。这种境界即使是上帝也做不到,不信你翻翻《圣经》,看看万能的上帝做了多少被他自己毁掉的事情。

这种理论的唯一功用就是把发明者自己神化,然后把无产阶级神化,最后达到神话的终极——共产主义神话。

这种神话自从1871年巴黎革命的血腥之后就被发明者周遍的国民所抛弃,但不幸的是它传播到了充满原始、专制的东欧,并同那里的原始信仰和专制需求结合起来,从而开始了更大规模的血腥泛滥。

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美女学经济 发表于 2005-5-27 06:19:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用淡泊在2005-5-26 22:47:29的发言:

哈哈,不要抬得太高,实际上是一钱不值。唯物论自古有之,到费尔巴哈那里到达顶峰;辩证法自古有之,到黑格尔那里到达顶峰。

唯物论和辩证法,到了极端就会互相排斥——共同走向唯心和机械。君不见老黑对上帝的热衷,和老费对老黑的鄙弃吗?

所谓的“辩证唯物主义”,宣称自己既辨证,又唯物,实乃是吹牛的神学。这种境界即使是上帝也做不到,不信你翻翻《圣经》,看看万能的上帝做了多少被他自己毁掉的事情。

这种理论的唯一功用就是把发明者自己神化,然后把无产阶级神化,最后达到神话的终极——共产主义神话。

这种神话自从1871年巴黎革命的血腥之后就被发明者周遍的国民所抛弃,但不幸的是它传播到了充满原始、专制的东欧,并同那里的原始信仰和专制需求结合起来,从而开始了更大规模的血腥泛滥。

的确是

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报纸
xiaowan 发表于 2005-5-27 11:11:00 |只看作者 |坛友微信交流群
呵呵,你们一点面子都不给啊,
万军

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地板
cmos60 发表于 2005-5-27 11:23:00 |只看作者 |坛友微信交流群

古典唯物论发展到极致,开始变的敌视人了……

因而,马克思主义为代表的现代哲学的起点是人和自然的关系——实践

黑和费都是现代哲学奠基以前的形态,必须在全面理解马克思主义的基础上,对其展开讨论。

套用诸位的逻辑,唯物论和辩证法是相排斥的,所有建立在此基础上的学说都至少是不完备的,那么请打出你们的旗帜来!

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7
阿名 发表于 2005-5-27 15:34:00 |只看作者 |坛友微信交流群

一,请问cmos60 网友,超弦、膜、大统一场是不是物质?

注意:既然您信仰辩证唯物主义,请用它先澄清超弦、膜、大统一场是不是物质,然后再考虑是否允许科学家深入探索。

二,请问cmos60 网友,如果交换不能带来好处,如果在交换中,人们无法比较各自得到多少好处,交换还有什么意义?

三,请问cmos60 网友,原始社会留下婚姻,前资本主义留下私有制,依据历史唯物主义,是不是迟早都要抛弃?人类社会的思想意识的发展,是不是永远受客观规律的束缚?人类思维的主观能动性是不是只能认识与发现物质运动的客观规律,既不能创造也无法改变它?那么,婚姻、家庭与私有制,也是古人发现的客观规律,又怎么能够被丢弃呢?

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8
cmos60 发表于 2005-5-27 16:47:00 |只看作者 |坛友微信交流群

一、学过一点四大力学,多少知道超弦、膜、弱电统一场是客观实在。

二、交换是随分工发展起来的,单纯的,抽象的论交换中的利益分配关系没有意义,资本论中对交换的发展,商人资本都有详细的论述,交换是与特定的生产方式和外部条件相联系的。

三、《家庭、私有制和国家的起源》中讲的比较清楚,不要引申《古代社会》中的错误观点。

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fujo11 在职认证  发表于 2005-5-27 17:42:00 |只看作者 |坛友微信交流群

[讨论]回复楼主网友

以下是引用cmos60在2005-5-26 14:36:51的发言:

1、价值创造的唯一性(劳动价值论)与分配(广义剩余价值论)的现实性并行不悖!

2、商品、货币、利息、资本主义生产方式是一个自然的,历史的过程(唯物史观)!

3、社会存在决定社会意识,生产力水平(实践)对生产方式、所有权、上层建筑的基础决定性作用(辨证唯物主义)。

建议先学语言学,再学分析哲学,最后学经济学。

客观性是科学存在的前提

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10
xiaowan 发表于 2005-5-27 18:25:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用阿名在2005-5-27 15:34:37的发言:

三,请问cmos60 网友,原始社会留下婚姻,前资本主义留下私有制,依据历史唯物主义,是不是迟早都要抛弃?人类社会的思想意识的发展,是不是永远受客观规律的束缚?人类思维的主观能动性是不是只能认识与发现物质运动的客观规律,既不能创造也无法改变它?那么,婚姻、家庭与私有制,也是古人发现的客观规律,又怎么能够被丢弃呢?

回阿名:

任何理论都是有他的实用范围的。我认为马的历史唯物主义与辩证唯物主义,在我们今天已知的物质世界还是是一个正确的理论,是马克思对人类历史智慧的一个大总结。

你所说的婚姻和私有制的产生,都有与之相对应的客观前提原因。别说是婚姻私有制,就是人类的生存,如果违反了客观规律,不顺应客观规律发展,人类也会从地球消失。至于你说的古人发现的客观规律的问题。古代符合客观规律的做法未必现在符合客观规律,现在符合客观规律的做法未必将来符合,所谓时移事易就是这个道理,因为客观环境也是在不断变化的。

至于你要改变客观规律,那你就必须要掌握更高级的客观规律

[此贴子已经被作者于2005-5-27 18:27:17编辑过]

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