楼主: luweihust
21214 114

杨义群的理论存在方法论上的错误!   [推广有奖]

21
杨义群 发表于 2013-12-12 22:23:48 |只看作者 |坛友微信交流群
我先回答你如下第二个问题。
第二:杨教授的理论当中套入了一个未来函数,他始终强调买入今后ROE高,当下PB低的股票,如此保证收益率,问题出在“今后”二字上,在当下的情况下,判断今后的ROE的高低仍然是投资的困难之处,所以,从根本上,这根本不能算是一种方法。比如我说:买入今后利润增长率高,当下PE低的股票,如此保证收益率,这等于是一句废话。任何估值方法都要考虑未来的情况,而这正是投资的困难所在。
——————
我的回答如下。
选择股票时,必须估计它未来的财务情况。
那末主要要估计它未来的哪些财务情况?
全世界沿用了几十年的经典理论与方法是看它的市盈率PE与净利润增长率G,这就是所谓的PEG选股指标。
本专著认为:这两个指标稳定性非常差,不靠谱!它把我害苦了十多年。
在实践与研究了18年之后,终于发现了市净率PB与净资产增长率ROE这两个指标稳定得多,靠谱得多。
在此基础上进一步加工,价值投资得到了优化、清晰化与精细化。
这就是本专著最大的发现。
已有 1 人评分论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
eros_zz + 50 + 1 + 1 + 1 鼓励积极发帖讨论

总评分: 论坛币 + 50  学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

杨义群简况 http://baike.baidu.com/view/2366963.html

使用道具

22
xjc197522811 发表于 2013-12-12 22:41:25 |只看作者 |坛友微信交流群
余以为,杨导未得PE与G的精髓,故认定这是两个害人的 指标!
故,蔑之,毁之。

使用道具

23
立地成佛_dkt 发表于 2013-12-12 23:10:55 |只看作者 |坛友微信交流群
艾玛,刚刚得知杨义群是浙大某知命教授,这让本ID的视线抬高了那么63%。同时让本ID忍不住想起了那些大学的荒诞时光,像杨教授这样的课,本ID是从来不去上的。本ID喜欢干嘛呢?炒股,玩魔兽(哈哈,本ID有些不良嗜好,就喜欢垄断拍卖行和杀小号,反而对游戏其它内容没多大兴趣),此外本ID还喜欢看一些离经叛道的杂书。这些书里面,又偏偏有些跳楼史,假账史和烂股史,甚至还有一些投资名家的隐秘史,这搞得我从此对价值投资十分不感冒,见一次就想批一次,同时也对传统教育越来越冷淡,越发不去上杨教授之类的课。还算万幸成绩倒也没有放量下跌。正所谓时间像把杀猪刀,转眼就要毕业结账走人。因为本ID从没正经上过几堂课,搞得本ID花了3天时间,才写好一篇八股文。本以为会被评审委员会的爷爷奶奶们批个半死,结果临会她们连半个问题都没问。本ID当时一阵纳闷,大概过了63%分钟才有个老教授说看不懂。最最让本ID想不明白的是,本ID最终得分还不低。你说这。。。
普法、渡己、渡人。

使用道具

24
Crsky7 发表于 2013-12-12 23:12:20 |只看作者 |坛友微信交流群
有意思~

使用道具

25
思比特 发表于 2013-12-12 23:15:18 |只看作者 |坛友微信交流群
杨义群 发表于 2013-12-12 12:39
非常感谢大家的讨论!
真理将越辩越明。
我将进一步思考以后,与大家一起讨论。
这种精神值得学习,有的人容不得质疑,杨教授很好的呢!真理越辩越清晰,总比有的人窝着藏着好啊!楼主敢于质疑,说明楼主也有相当的基础!都值得学习借鉴

使用道具

26
luweihust 发表于 2013-12-12 23:28:31 |只看作者 |坛友微信交流群
杨义群 发表于 2013-12-12 22:23
我先回答你如下第二个问题。
第二:杨教授的理论当中套入了一个未来函数,他始终强调买入今后ROE高,当下P ...
ROE,仍然是未来,和G,PE,都是一个层面的东西,理论上不存在ROE比预测增长率,PE要稳定一说。
投资需要独立冷静的思考分析能力和不受外界噪音干扰的坚持!

使用道具

27
luweihust 发表于 2013-12-12 23:37:55 |只看作者 |坛友微信交流群
杨义群 发表于 2013-12-12 22:23
我先回答你如下第二个问题。
第二:杨教授的理论当中套入了一个未来函数,他始终强调买入今后ROE高,当下P ...
实际上PB和ROE都会涉及到资产的问题,而不同的行业,资产的类型很复杂,处于不同时期的公司的资产的估价也很复杂,比如卖不出去的服装存货,可以认为价值为0,但在报表上仍然会将其视为一项有价值的资产影响PB和ROE。另外,利润的增长对PB有影响,对ROE更有直接影响,所以,PB,ROE仍然和利润的增长直接关联。如果你认为利润增长难以预测,实际上PB和ROE相应的也同样难以预测。

另外,PB,ROE,PB-ROE都是非常成熟古老的东西了,实际上你的方法和应用并不创新,这就是我为什么一直反对你所谓的选股革命,价值投资的新发展的讲法。价值投资的基本原理到今天,几乎没有什么创新,也很难有创新,除非有新的资产定价理论的出现。
投资需要独立冷静的思考分析能力和不受外界噪音干扰的坚持!

使用道具

28
xjc197522811 发表于 2013-12-13 00:12:54 |只看作者 |坛友微信交流群
只要是 经过 人手的数据 ,呵呵呵呵呵呵呵呵,只要是 我们 看到数据 数据都是,呵呵呵呵呵呵呵呵,都是 经过 人手的数据,呵呵呵呵呵呵呵,有多少人会相信 这样的数据!!!!!!!!!!!!!!!以前的科龙电器就是一起这方面的典型案例,美国 安然能源公司也是这方面的典型案例,当时就有大型会计事务所得积极参与!在利益和投资者的选择方面,它们一定 选择利益,既然 选择利益,那么就没有 道德这一说!!!!!!!!!居然 有人相信上市公司的财务数据!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

故,我以前说过多次,对上市公看它的财务数据,看要看,但不要太信,就像“luweihust”说的一样:“资产的类型很复杂,处于不同时期的公司的资产的估价也很复杂,比如卖不出去的服装存货,可以认为价值为0,但在报表上仍然会将其视为一项有价值的资产影响PB和ROE。”
在表上这会是一项资产价值(存货),但无任何意义!还比如,一项资产,在通胀前和 通胀中 以及其后是有很大差别的,像博导这样完全不考虑经济大环境的,的确不多,还是个人认为,他的大格局观非常差,这一项是要被视为跛脚的一项,另外他的优势项(对所谓概念、指标的分析)又恰好是建立在对未来的预测,居然使用的是财务数据的来建立分析基础,这是一个循环死结。
因为要投资,所以要预测未来,就要去看财务数据,而数据中(可能已经被动过手脚)存在存货,而存货就表明货与市场不匹配,不对接,产销不两旺,但却又是资产,不得不计入;而存货的形成就是对经济大环境的预测出错,而经济大环境又恰好决定者公司的未来!!!!!!!!!!!这样的报表又有何意义!好了,多说无益!

使用道具

29
xjc197522811 发表于 2013-12-13 00:47:36 |只看作者 |坛友微信交流群
手法其实并不复杂,就一个简单的PB的滚动效应而已!不要为了卖XXXX,而去故意贬低在业界已经使用成熟了几十年的东西,尤其是理论!这些理论是经过无数人的大脑、实际操作、已经被无数次反复验证过的,自己的理论体系尚未完全建立的时候,就不要出来使劲吼嘛!还有,经济学不是数学,不要用数学思维考虑经济学的事情,认为举个反例就可以推翻一切!某人可能用自己的理论成功了,不代表其他人用同样的手法也会成功!某人用此法成功时的外部、内部环境与其他人用此法的环境及有可靠能完全不一样!即使一样,每个人的具体操作手法也千差万别!岂能都一样!“大家共赢”的目标本身就是个伪目标!如果大家都赢,谁来付钱!有这样的想法,本身就证明     投资哲学非常不成熟!
另外,,建议看看金融物理学,金融生态学、不确定理论等边缘交叉学科!再学习!不要以为当了XXXX,就不得了,输给市场的XXXX还少呀!

使用道具

30
lk1966mail 发表于 2013-12-13 06:49:42 |只看作者 |坛友微信交流群
楼主辛苦了  养一群火了

使用道具

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
加好友,备注jr
拉您进交流群

京ICP备16021002-2号 京B2-20170662号 京公网安备 11010802022788号 论坛法律顾问:王进律师 知识产权保护声明   免责及隐私声明

GMT+8, 2024-4-20 03:08