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楼主: 包不同
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亚里士多德主义物理学 [推广有奖]

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包不同 发表于 2014-9-1 15:42:42 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
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在马经论坛,经常看见如下论调:
你读过原著吗......
这不是马克思的定义......
马克思的逻辑推理很严密......
马克思把数学引入经济学,使之成为一门科学......
马理论能成功解释某些现象.....
马理伦揭示的是事物普遍规律,不是针对个案和偶然现象的......

这常常让我联想起亚里士多德的物理学,对比一下,或许非常有趣.


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关键词:亚里士多德 物理学 逻辑推理 马克思 经济学 亚里士多德 物理学

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哥不生产知识,哥只是知识的搬运工。
包不同 发表于 2014-9-1 15:58:45 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
表一表亚里士多德的成就先,转载自百度

亚里士多德,古代先哲,古希腊人,世界古代史上伟大的哲学家、科学家和教育家之一,堪称希腊哲学的集大成者。他是柏拉图的学生,亚历山大的老师。

公元前335年,他在雅典办了一所叫吕克昂的学校,被称为逍遥学派。马克思曾称亚里士多德是古希腊哲学家中最博学的人物,恩格斯称他是“古代的黑格尔”。

作为一位百科全书式的科学家,他几乎对每个学科都做出了贡献。他的写作涉及伦理学、形而上学、心理学、经济学、神学、政治学、修辞学、自然科学、教育学、诗歌、风俗,以及雅典法律。亚里士多德的著作构建了西方哲学的第一个广泛系统,包含道德、美学、逻辑和科学、政治和玄学。

......
著作

1.逻辑学:《范畴篇》、《解释篇》、《前分析篇》、《后分析篇》、《论题篇》、《辩谬篇》,以上六篇逻辑学著作总称《工具论》。


2.形而上学:《形而上学》。

3.自然哲学:《物理学》、《气象学》、《论天》、《论生灭》。

4.论动物:《动物志》、《动物之构造》、《动物之运动》、《动物之行进》、《动物之生殖》、《尼各马克伦理学》、《158城邦制》。

5.论人:《论灵魂》、《论感觉和被感觉的》、《论记忆》、《论睡眠》、《论梦》、《论睡眠中的预兆》、《论生命的长短》、《论青年、老年及死亡》、《论呼吸》、《论气息》。

6.伦理学和政治学:《尼各马可伦理学》、《优台谟伦理学》、《政治学》、《雅典政制》、《大伦理学》、《欧代米亚伦理学》、《论美德和邪恶》《经济学》。

7.美学著作:《修辞学》、《诗学》、《亚历山大修辞学》。

......
随着亚里士多德作品的不断被发现,中世纪出现了一个研究亚里士多德主义的新时代,学者们以此作为求得各方面真知识的基础。

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包不同 发表于 2014-9-1 16:50:38 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
不过在近代科学当中,亚里士多德经常是作为一个反面形象出现的.
例如比萨斜塔的落体实验.

不过这里要为亚里士多德辩护一下,那些以此来攻击亚里士多德理论的人,多半没有看过他的原著~~~~,仅仅是人云亦云罢了。

亚里士多德说重的物体比轻的物体下落快,他说的是"重"而非数量

在亚里士多德的定义里面,重是指事物的性质,而非我们今天所说的重量大小.比如铁块是重的,木材是轻的,如果将两者同时置于水中,重者下落,轻者上浮,这与两者的质地有关而非数量多少.哪怕一吨木材,它的性质仍然是轻的,哪怕1磅铁块,它的性质仍然是重的.

亚里士多德定义中的重和轻,用今天的话说,叫做密度大和小.
任何读过亚里士多德原著的人,不是要故意去歪曲的话,都可以得出这个结论.在丹皮尔的<科学史及其与哲学和宗教的关系〉一书当中,就正确的指出了这一点。


再说那个传说中伽利略1590年在比萨斜塔做过的落体实验,完全是为了恶意攻击亚里士多德而刻意捏造的,历史上第一个完成落体实验的是比利时人斯台文,1586年他在一个教堂顶上同时抛下一轻一重两个铁球,当然,这并不能证伪亚里士多德的论断.因为他们属于相同质地的东西.

有记载在比萨斜塔上的确做过一次落体实验,不过实验的主角不是伽利略,而是一名亚里士多德主义的物理学家,1612年他在塔上同时抛下一个铁球和一个木球,结果当铁球落地时,木球离地面尚有一码距离,这个实验漂亮的证明了亚里士多德理论的真理性.[titter]

或许有人会说,美国登月宇航员曾在月球上同时抛下一个铁球和一根鸡毛,在全世界面前展示了两者同时落地的情形.我们要说,亚里士多德揭示的是地球上物体运动的一般规律,月球上的试验属于特殊现象,不在考虑之列.[titter]


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包不同 发表于 2014-9-1 17:22:15 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
另一个对亚里士多德理论的批评,是关于他把力作为物体运动的原因_____物体受到外力运动,外力停止,运动停止.
这又是一个断章取义,
亚里士多德这个论断是有条件的,他曾经说过:“也没有人能说出为什么原来在运动着的事物会在‘某一地方’停下来,因为,为什么停留在这个地方而不是在别的地方呢?因此事物或静止不动,或,如果没有某一更有力的事物妨碍的话,它必然无限地运动下去。”
这个论断与牛顿惯性定律完全没有矛盾.
亚里士多德的前提条件是,我们生活的世界充满着物质,空气,水等等,都会对物体的运动形成阻碍,加上这个条件,外力停止,物体的运动必然会停止.

所以,这又是一个伟大光荣正确的论断.

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包不同 发表于 2014-9-1 20:06:36 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2014-9-1 19:44
也没有人能说出为什么原来在运动着的事物会在‘某一地方’停下来,因为,为什么停留在这个地方而不是在别 ...
你就这点逻辑水平啊
请把牛顿惯性定律复述一遍,再来检查有没有矛盾
______牛顿惯性定律讲述的是物体受到平衡力及不受外力情况下的表现.

亚里士多德的表述里面根本没有谈到平衡力及不受外力的情况,怎么会与牛顿惯性定律矛盾呢?

你可以逐句考察前文中的话:
请看清楚亚里士多德讲的前提条件:我们生活的世界充满着物质,空气,水等等,都会对物体的运动形成阻碍,加上这个条件,外力停止,物体的运动必然会停止.______这难道不正确吗?
由于这些阻碍的存在,必须对物体施力,才能使其运动起来._______这难道不正确吗?
如果没有一个更有力的事物妨碍的话,它必然无限运动下去,_________这难道不正确吗?
如果这几个论断都是正确的,又怎么会与牛顿定律相矛盾?


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在马经论坛,经常看见如下论调:
你读过原著吗......
这不是马克思的定义......
马克思的逻辑推理很严密......
马克思把数学引入经济学,使之成为一门科学......
马理论能成功解释某些现象.....
马理伦揭示的是事物普遍规律,不是针对个案和偶然现象的......
——————————
这确实是马粉常见的调子,楼主总结得很好而且很好。

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物理很大程度上是一门实验的科学,经济学亦然,经济学的诺奖通常会颁给大岁数的人,也是要观察理论的实效才肯下结论。马克思的经济理论也被十几个国家试验过,结果是一败涂地。很想听听马粉怎么解释。

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包不同 发表于 2014-9-1 21:25:39 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
"或许有人会说,美国登月宇航员曾在月球上同时抛下一个铁球和一根鸡毛,在全世界面前展示了两者同时落地的情形.我们要说,亚里士多德揭示的是地球上物体运动的一般规律,月球上的试验属于特殊现象,不在考虑之列."

某马粉好像对这套说辞倒是没什么异议么,
马粉智商,可见一斑

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包不同 发表于 2014-9-2 00:15:54 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2014-9-1 22:53
亚里士多德的表述里面根本没有谈到平衡力及不受外力的情况,怎么会与牛顿惯性定律矛盾呢?
----------
说 ...
请问:
就按你的意思,加上这句:(一个受外力牵引而运动的物体),如果没有遇到更有力的阻碍,会一直运动下去;
与"一个不受外力或受到平衡力的物体,将保持匀速直线运动或静止状态,"

这两句话有矛盾?
这就是你的逻辑水平?


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龚民 发表于 2014-9-2 08:49:55 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
lovealljinan 发表于 2014-9-1 20:29
物理很大程度上是一门实验的科学,经济学亦然,经济学的诺奖通常会颁给大岁数的人,也是要观察理论的实效才 ...
        马克思的经济理论建立公有制,确实在二十世纪一大批国家实现,但他们都存在一个共性重大失误,不是将自由联合体上的协作联合个人所有制作为公有目标、目的,而是沉浸、崇拜、自恋向联合个人所有制的过渡期必要形式国家所有制不能自拔,犹其过份的是自伤、自损公有制支柱------否定工人公有企业所有权。并社会主义步入封建主义模式:从上至下官僚等级授职委派制。违背马克思的巴黎公社经验指导:用等级授职制取代普选制是违反公社精神的。社会主义失去活力,不失败天理不容。
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