我读《资本论》之三——《资本论》真的并不很难懂的，历史证明，《资本论》的正确。”

李攀 发表于 2014-10-20 20:43
额，这个，差不多

马克思说得很清楚：机器是没有生命的冷冰冰，它不生产任何价值。包括自动机器人。


假设一个工厂有100个工人。每个工人的日售卖价格是10元。那么，100个活劳动工人所创造的剩余价值就是1000元。现在资本家只雇佣一个工人操作自动机器人，工资仍然是10元。按照马克思的剩余价值论，资本家只能得到10元钱的剩余价值了。资本家傻了吗？


你说《资本论》的正确点在哪？

李攀 发表于 2014-10-20 20:43
额，这个，差不多

证据在哪？就两个工人说我爱资本论，那就说资本论是对的。笑死人了，那福利国家也受工人兄弟欢迎啊。然后拿了两本书吹一下马克思就成了马克思一贯正确，也没看出来人家说马克思从头到脚都是对的嘛

李攀 发表于 2014-10-20 12:17
机器也是人创造的

创造机器的人，卖出了机器，他或她已经获得了报酬，生产机器的劳动者，就是购买机器投资者了。
同样的道理，农民种出了粮食，这个不假，但是，一旦农民卖出了粮食，取得了报酬，那么，粮食的生产者，就是买粮人了，因为买粮人用自己的劳动（或劳动的符号——货币）支付了对农民的报酬，这就是买粮人用自己的劳动生产了粮食。
马氏门徒犯的最常见错误，就是不懂交换、货币的原理。中国古话，嫁出去的姑娘泼出去的水。
所谓“机器也是人创造的”，无非就是对卖出去的东西，卖着已经不拥有权利的东西，声称为卖者的永久权利。一件东西可以由卖者卖两次，这是马氏门徒最喜欢狡辩的地方。

nonewman 发表于 2014-10-20 14:57
我相信价值源于劳动（无论是体力或智力），机器麻，那是生产工具。
正如一台电脑，即使是最新型号的MAC Ai ...

赤手空拳的人，有再好的体力，再高的智慧，没有先前劳动的积累——资本物，一样是废物一块。

其实，马克思的理论，就是要制造过去劳动同现在劳动的绝对对立，制造资本和“活劳动”的对立，制造投资者和雇员之间只有斗争没有合作的假象。

李攀 发表于 2014-10-20 17:48
那你是披马，还是挺马？

兄弟阅读他的发言，则他一定是肯定马克思的，而且是坚定者，有学术素养者。

clm0600 发表于 2014-10-20 17:43
就是这个逻辑，强盗逻辑。
论坛上这种论调很多。

是啊，是强盗逻辑，是很多。

听说萨老也研究了十几年资本论，他老人家原来很想来中国和学界辩一辩呢，不过现在他下去和马克思亲自讨论了...

最好是针对原文进行评述.

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