为什么说“社会必要劳动时间”没有实际意义

沐如风 发表于 2014-10-23 10:10
就是应该统计劳动量（也就是劳动时间），一个企业的劳动量就是，所有劳动者的劳动时间总和。

要知道一个企业的劳动量，把企业所以劳动者的人数累加起来不就知道总耗费量了吗？还扯时间干嘛？但光知道劳动力总耗费量还没解决问题，还需要与劳动产品发生关系才行，交换是以“件均量”对比进行的，而“件均量”也与时间没有任何关系。

he_zr 发表于 2014-10-24 00:16
要知道一个企业的劳动量，把企业所以劳动者的人数累加起来不就知道总耗费量了吗？还扯时间干嘛？但光知道 ...

是因为这个劳动人数加在一起，各个工作的时间不一样，你怎么加总啊？一件产品不是包含多少劳动人数，而是包含着多少劳动时间。单位时间生产产品数量就是这个工作效率。

沐如风 发表于 2014-10-24 08:54
是因为这个劳动人数加在一起，各个工作的时间不一样，你怎么加总啊？一件产品不是包含多少劳动人数，而是 ...

不管多少人干多长时间，生产时间只代表产品的生产周期，即代表一种生产率，即月产、季产或年产是多少而已。劳动力耗费量是通过生产率来表现的，生产周期越长，件均量代表的劳动力耗费越高，反之越低。因此，要了解产品的总劳动力耗费，点人数即可；要了解单位产品的件均劳动力耗费量，用总劳动力人数除以总产品量即可，跟时间没有一点关系。如果直接点人数就可以了解劳动力耗费量，为什么还需要通过时间尺度去转一个弯呢？能直接了解自己的脚不要，非得要找把尺子来量才行，这不是郑国人干的事吗？

minger158 发表于 2014-10-24 09:45
要把人笑到吐，哈哈。就这理解能力还整天连篇累牍批马经。
若商品的实物单位为“件”，时间单位为“小时 ...

本文说“人/件”，你扯“件/人时”，驴唇不对马嘴。这种思维连“直线”都算不上，你还能吐出什么有意义的东西来？

clm0600 发表于 2014-10-24 10:42
比如你的例子，3个人耗费50小时产出一件铁锹，自然时间或生产时间一般按月、季和年计算。为方便起见，把这 ...

劳动量当然不是耗费劳动力，二是劳动力耗费量；平均劳动量当然也不是耗费劳动力，而是平均劳动力耗费量。你是自设靶子自己攻击。

时间对人来说都是“藏起来”的，只是需要时才提及。既然点人数就知道劳动力耗费量了，还需要时间去量什么？你不正在干郑国人所干的事吗？

clm0600 发表于 2014-10-24 11:38
劳动量当然不是耗费劳动力，二是劳动力耗费量；平均劳动量当然也不是耗费劳动力，而是平均劳动力耗费量。 ...

包不包含是一回事，提不提及则是另回事。不会做这样的区别，我知道是火星人干的，你属于火星哪国人就不知道了。

clm0600 发表于 2014-10-24 11:47
包不包含是一回事，提不提及则是另回事。
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几回事无关紧要，你要确认：

当需要说明劳动与时间的关系时，是；反之，不是。同理，你是爷们对此也来个干脆的，是，不是。

clm0600 发表于 2014-10-24 13:34
当需要说明劳动与时间的关系时，是；反之，不是。
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你的意思是，只要你不提，劳动量就不包含 ...

对火星人当然是不明白什么叫相对不存在和绝对不存在，所以就“简直胡说八道”。

劳动量决定商品价值的观点本身就是错误的，斯密那里就开始错了。

直接统计劳动力人数便知劳动量，就如同用脚亲自试穿鞋子，这是最直接最简便的方法，可劳动价值论却要先寻找鞋子的尺码才来为自己的脚寻求合适的鞋子，也就是先寻找时间，再用时间算出劳动量，宁信度不信履，闹出当年郑国人的笑话。