楼主: 蓝田日暖29
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[经济热点解读] “道德风险”是“套套逻辑”? [推广有奖]

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蓝田日暖29 发表于 2004-11-14 15:42:00 |只看作者 |坛友微信交流群
你的一、二条件的说法,我又想到一个东西。是的,经济学是从基本假设出发的推测,比如约束下求最大(简单叫理性)是最基本的假定,这个是定义,定义是套套逻辑,但目前为止经济学得从这个套套逻辑出发,理论是这样展开的,什么理论都要同这个理性假设符合,正如地方法不能违反宪法一样,但理论要约束人的行为,对人的行为有推测的含义(说是东,一定得东,不能忽东又西),还得加上另外具体的约束,比如竞争、比如成本、比如产权等等,一个公理性的假设(理性)加上另外具体的约束,才有足够的解释能力(对具体的事件),这和你的一、二说法一样的。但是你说的二,我说的产权、竞争、成本等等虽然也得服从一(理性),但是不能从一(理性)直接可以推出来的,这和数学、几何等可以在几个公理上推出许多定理和命题不同,因此你说的逻辑一致性(充要条件、等值)是不一定存在的,推测是要靠解释者技术地有智慧地作出的,而不是光光可以从公理(理性)上像推导数学公式一样推导出来的。
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tsc2 发表于 2004-11-14 15:47:00 |只看作者 |坛友微信交流群
薛兆丰的经济学修养基本上属于原理级别的,写写普及性文章而已...
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蓝田日暖29 发表于 2004-11-14 16:00:00 |只看作者 |坛友微信交流群
这些都只是个人喜好而已,说多了,我觉得没什么意思,喜欢就看,不喜欢就拉到了。说说具体理论吧,上述具体的评论这么多,也可以评论的嘛:)
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张三李四 发表于 2004-11-14 17:38:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用蓝田日暖29在2004-11-14 15:42:12的发言: 你的一、二条件的说法,我又想到一个东西。是的,经济学是从基本假设出发的推测,比如约束下求最大(简单叫理性)是最基本的假定,这个是定义,定义是套套逻辑,但目前为止经济学得从这个套套逻辑出发,理论是这样展开的,什么理论都要同这个理性假设符合,正如地方法不能违反宪法一样,但理论要约束人的行为,对人的行为有推测的含义(说是东,一定得东,不能忽东又西),还得加上另外具体的约束,比如竞争、比如成本、比如产权等等,一个公理性的假设(理性)加上另外具体的约束,才有足够的解释能力(对具体的事件),这和你的一、二说法一样的。但是你说的二,我说的产权、竞争、成本等等虽然也得服从一(理性),但是不能从一(理性)直接可以推出来的,这和数学、几何等可以在几个公理上推出许多定理和命题不同,因此你说的逻辑一致性(充要条件、等值)是不一定存在的,推测是要靠解释者技术地有智慧地作出的,而不是光光可以从公理(理性)上像推导数学公式一样推导出来的。
要谈方法论,就不能不谈这些东西,呵呵.
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nie 发表于 2004-11-14 18:28:00 |只看作者 |坛友微信交流群

道德风险的理论含义:因为存在信息不对称,所以代理人会采取对委托人不利的行为,因此应当设计某种最优契约,降低代理人的损害。如果信息对称,代理人就无法损害。应用到汽车保险,就实说要尽量披露驾车者的信息,比如公里数,检修记录,同时提供专家鉴定,以及惩罚损人利己行为等制度安排。检验很简单,假定其他条件不变,看看信息对称和不对称条件下,代理人的行为和汽车检修记录的变化就知道了。

我觉得这个概念的分析以及应用,简单明了,好像没有如此多争议吧?

天下滔滔,我看到象牙塔一座一座倒掉, 不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸, 然而,当我看到, 还有少数几座依然不倒, 不禁对它们肃然起敬, 不知坚守其中的, 是怎样一些灵魂?

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桃花岛主 发表于 2004-11-14 18:44:00 |只看作者 |坛友微信交流群
呵呵,连Alkerlof和Holmstrom的经典论文都没有读过,还敢质疑道德风险?你要灭别人,总要知道谁是始作俑者吧?好比革命党要推翻腐朽的清王朝,难道不找皇帝去找太监?

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蓝田日暖29 发表于 2004-11-14 21:01:00 |只看作者 |坛友微信交流群

道德风险,机会主义,呵呵,是一种理性(约束下求最大)的表现吧,有了理性概念不用这类概念了,我赞同张五常所说的:“只是说了又说,没增加解释能力。”信息不对称?哪种情况是信息对称的,要是信息真的是对称的,经济学也没多少用场了。这类道德风险等概念只能作为中间概念,是被另外约束条件决定的,说明决定其的约束条件后,根本不用这类概念,正如不用效用概念,解释现象可以达到或超过有效用概念的水平一样。

[此贴子已经被作者于2004-11-14 21:35:27编辑过]

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nie 发表于 2004-11-14 23:01:00 |只看作者 |坛友微信交流群
如果认为信息不对称不重要,那么我不同意楼上的看法。新古典的一般均衡理论就是在信息对称下存在的,阿克洛夫等人解开了信息黑箱,是对经济学的一大贡献。而且,即便双方信息对称,对第三方还不一定对称呢,这个问题我和桃花岛主在制度高阶对话里详细地谈过。毕竟,现实中很多信息是对称的,比如标准化的市场交易。基本上,充分竞争市场的交易都是信息对称的。当然,不能认为信息对称等于信息完全,关键是对产品质量和价格的信息以及当事人“品德”(机会主义)的信息。
天下滔滔,我看到象牙塔一座一座倒掉, 不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸, 然而,当我看到, 还有少数几座依然不倒, 不禁对它们肃然起敬, 不知坚守其中的, 是怎样一些灵魂?

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蓝田日暖29 发表于 2004-11-15 13:11:00 |只看作者 |坛友微信交流群

“如果认为信息不对称不重要,”“要是信息真的是对称的,经济学也没多少用场了”,这不是说明信息对称之重要了吗?看样子,NIE的论证前提是不对的:)

“标准化的市场交易”具体指什么?能否举例说明一下?“当然,不能认为信息对称等于信息完全,关键是对产品质量和价格的信息以及当事人“品德”(机会主义)的信息。”这具体指什么?有两种说法有什么区别?能否举例子说明?

信息不对称当然重要,是值得具体分析的,我当然同意,但研究具体的不对称就好了,不用再用“道德风险”之类的概念,这些概念概括现象是可以的,但具体分析时只能是对被具体信息不称等因素决定的中间变量,对解释行为没啥用场。

[此贴子已经被作者于2004-11-15 13:32:36编辑过]

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蓝田日暖29 发表于 2004-11-15 13:17:00 |只看作者 |坛友微信交流群
回桃花岛主:经典不经典各人有各人的看法,经典的东西对解释行为没不一定有用,各人也并不一定要知道经典才可以讨论问题的,否则像我这类很少理会过经典的人,只能不说话了,最重要的是说明理由。我这样看,一般我不接收人家的说法,除非你能条清理晰地分析,或用事实证伪我的说法,用经典来说话,我看没多少说服力吧,马克思的东西够经典了吧,真正能解释现象的,呵呵,有多少?
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