楼主: shaoqinglong11
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[学术治理与讨论] 教学与科研之间 ——关于周鼎《自白书》的自白书   [推广有奖]

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inf0rmation010 发表于 2014-12-27 11:34:54 |只看作者 |坛友微信交流群
显然,大家的常识和共识,是承认教学重要,科研也重要的。而从现实出发,大学既需要教学,也需要科研。

那么,教学突出的、特别突出的,可以做副教授或高级讲师,名义上略差于科研,但,在福利待遇上可以给予一些补助,要有实惠。

大体来说,
教学突出的副教授,名利总分,要略等于科研一般的教授。
教学特别突出的,名利总分,要略高于科研一般的教授,而低于科研突出的教授。

那么,科研特别突出的,可以获得相当高的名利,大大高于教学突出者、教学特别突出者。




中国既有的老的制度体制,即便存在许多缺陷弊端,都完全够用的,关键在于全面实行。
-------由于不是全面实行,由于普遍违章,导致了各种大腐败(特别是有权有势的人),各种不端即小腐败(包括相对弱势的人也是普遍小腐败)。

照章办事的全面实行,后果结果是,塑造了真人真事,塑造了良好的正当的风俗习惯,压倒了邪气歪风,使得各个人们,都各得其所,各负其责,群策群力,心平气和。所以说,即便是错误落后的制度,也是非常好的。


其实,真要是照章办事(包括在各种各样的事情上),则任何人都是没有多大一点权势的,其实谁都说了不算了----包括书记,校长,院长,财务处长,等等等。
也所以说,因此说:搞改革很容易很简单,照章办事难于上青天。

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hongkailee 发表于 2014-12-27 11:47:37 |只看作者 |坛友微信交流群
现在的问题主要是伪科研太多!真正的知识创造是很重要的,在大学里是否达到1%?

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inf0rmation010 发表于 2014-12-27 11:59:11 |只看作者 |坛友微信交流群
在名利上,教学特别突出者,要略低于科研突出者,要较大低于科研特别突出者。

-------大体上这种原则,应该是大家普遍接受的吧。


问题,并不在于谁低谁高,不在于教学高还是科研高,不在于你高还是我高

---------关键的问题是:要名副其实,要恰如其分。要言行一致,逻辑一贯。



你把教学设置成较低,完全可以。或者,你把教学设置成极高,也完全可以。
-------但是,你能不玩虚的伪的假的吗?你说话算数吗?
-------但是,你能根据各人的真实表现,来赏罚分明吗?


说张三教学突出--------这是真的吗?

说李四科研突出---------这是真的吗?


所以说,一切的一切,归根到底,仍旧是老问题:如何实现真实评价?如何言必行,行必果?

惟真无敌,世界上怕就怕认真二字。

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inf0rmation010 发表于 2014-12-27 12:07:17 |只看作者 |坛友微信交流群
据说,日本很多小学中学大学,都是国有国营的,都是官办的,还是终身制的。他们教职工每年都有长工资的名额,那么,这些名额都给谁了?都是论资排辈,谁年龄老、资格老,大家自发投票给他了,形成了风气惯例。可是,这做到了大家的心平气和,安居乐业。大家是觉得,他年龄老,该他得。该是他的,那就是他的,恰如其分。

-------这么一刀切,吃大锅饭,也没见小日本的教育科研,比中国太差吧?




商鞅变法,一统中华。
那么,他靠得是信字,树木立信。即真。

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dzkdluory 发表于 2014-12-27 12:09:48 |只看作者 |坛友微信交流群
楼主转的这个自白书 非常有道理。有观点有论据有逻辑。

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inf0rmation010 发表于 2014-12-27 12:13:55 |只看作者 |坛友微信交流群
大学,既需要教学,也需要科研。至于谁更加重要,另说。

--------上述,教育部长承认吗?校长承认吗?大家承认吗?

------假若承认,则合乎逻辑的是:

1,凡是那教学好的,必要得到应有名利。

2,凡是那科研好的,必要得到应有名利。

3,凡是那教学好、科研也好的,必要得到应有名利。


------不就这么点逻辑,这么点事吗。



再老生常谈一遍:

一切的一切,归根到底,就一个问题:教学好、科研好、教学科研都好,这些如何真实地评价?如何做到真?

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zgs3721 发表于 2014-12-27 12:17:10 |只看作者 |坛友微信交流群
非常有同感,但我还在现实中挣扎[cry]

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jiangzhongyu 发表于 2014-12-27 12:25:41 |只看作者 |坛友微信交流群
邓曦泽的文章,貌似讲理,实则逻辑混乱,错误百出。


p.s.所有的讨论,都不考虑学生这一教学的利益相关者主体,都是不完全的。
某一老师也只能谈自己的观点,不能代表其他人,而谈“老师”这一群体的观点;同时 ,更不能代表学生,来谈“学生”群体的观点。
自己代表他人,是霸权,本质是蔑视屁民,是要不得的。

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ChamBravezy 发表于 2014-12-27 13:59:24 |只看作者 |坛友微信交流群
我常认为,任何事情,不是只有黑与白两面,选择是很多种的,当大家都局限到只有两种情况而且必选其一时,我只能说这是无法辩论的,因为辩论的双方的价值观都走向了对立的两个极端,如此,非要弄个明明白白,怕是最终只能不明不白。唯物辩证法的根本规律恰是对立统一规律,所以,我认为,每个人在自己跟自己辩论的时候需要运用这一规律,跟他人辩论的时候,也需要运用这一规律,如此,才能真正接近理解事物真理。回归到教学与科研来说,切不可完全对立,也不可完全统一,体制的设计需要符合既对立又统一才行。然,我深知,这是极难的,如何寻得答案,则既需要教学实践者的智慧,也需要科学研究者的智慧。扯得远一点,这个问题不是老师之间的阵营之辩可决定的,所以不要总对立着辩论,在对立中大家应该寻求统一,为制度设计者提供启示,如此才好。

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zhangyu03 发表于 2014-12-27 14:15:23 |只看作者 |坛友微信交流群
看了文章,感觉写的很好。个人觉得,科研和教学同等重要甚至相互促进。俗话说教学相长,讲授课程过程中可能通过与学生的互动,找到研究灵感或新的视角,而研究工作又可使教师熟悉洞察理论前沿,提高教学水平。或许周鼎反对的是过度重视科研激励而忽视教学激励的制度,如果只注重激励科研,则可能有的人只关注写文章做课题,而并没有将前沿或新知识有效传授给学生。
人文学科的知识生产即创造新知识非常难,追求数量化必然造成灌水或垃圾增多,喜欢柴静访剑桥校长乐思哲纪录片中说的话,“我们不玩数字游戏”,试管婴儿之父据说十余年没出任何成果,维特根斯坦好像毕生就出2本小册子,不像我们现在所谓学者一本接一本的出。学术成果而言,要重质轻量,课题研究而言,要重结项轻过程管理。众多学者如果都整天忙着搞资源搞关系,忙着报销,显然说创造新知识,也很难有说服力。个人愚见,不到之处请见谅。

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