楼主: shaoqinglong11
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[学术治理与讨论] 教学与科研之间 ——关于周鼎《自白书》的自白书   [推广有奖]

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mongk2000 发表于 2014-12-27 19:08:26 |只看作者 |坛友微信交流群
楼主讲了一大堆,有几点值得总结一下:一个人的精力和时间是有限的,精力和时间都是稀缺资源。如果一个人精力是如此旺盛以至于无穷大,那么他的命题——任何一个老师,只要他站在讲台,就会尽力展现他最优秀的一面,讲故事的人总希望把故事讲好,讲知识的人也希望把知识讲好,因为这符合他的最大利益——就是一个真命题,否则就是一个伪命题。教师站在讲台不是让学生的利益最大化,而是自身利益最大化,这是唯一的正确命题。在资源受约束的条件下,他必须在教学和科研分配时间和精力,以实现自身利益最大化。老师的科研与教学有时对学生而言,二者具有正相关关系。但是我们一定得出一个结论,二者没有冲突,那只能是睁眼说瞎话。在当今机制设计理论和合约理论中,对此问题早有深刻的研究,在面临多任务的合同中,拥有信息优势的代理人总会把更多精力投入到自身的努力容易被证实的任务中,而不愿意投入到不容易证实的任务中。科研成果容易被证实(写了几篇论文,发表在什么档次的期刊;成功申请几个项目,档次是那个级别,一眼看出,而教学成果难以被证实(比如学生的质量到底提高了多少,质量提高的部分,有多少归因于某个老师的教学努力)。理性的老师自然而然要多花精力搞科研,少华精力搞教学。很多时候,老师的科研与学生学的课程半毛关系都没有,没有所谓的相得益彰互补关系。“科研是自留地,教学是公家田”这个原始思维与现代契约理论不谋而合。

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mongk2000 发表于 2014-12-27 19:15:41 |只看作者 |坛友微信交流群
楼主讲了一大堆,有几点值得总结一下:一个人的精力和时间是有限的,精力和时间都是稀缺资源。如果一个人精力是如此旺盛以至于无穷大,那么他的命题——任何一个老师,只要他站在讲台,就会尽力展现他最优秀的一面,讲故事的人总希望把故事讲好,讲知识的人也希望把知识讲好,因为这符合他的最大利益——就是一个真命题,否则就是一个伪命题。教师站在讲台不是让学生的利益最大化,而是自身利益最大化,这是唯一的正确命题。在资源受约束的条件下,他必须在教学和科研分配时间和精力,以实现自身利益最大化。老师的科研与教学有时对学生而言,二者具有正相关关系。但是我们一定得出一个结论,二者没有冲突,那只能是睁眼说瞎话。在当今机制设计理论和合约理论中,对此问题早有深刻的研究,在面临多任务的合同中,拥有信息优势的代理人总会把更多精力投入到自身的努力容易被证实的任务中,而不愿意投入到不容易证实的任务中。科研成果容易被证实(写了几篇论文,发表在什么档次的期刊;成功申请几个项目,档次是那个级别,一眼看出,而教学成果难以被证实(比如学生的质量到底提高了多少,质量提高的部分,有多少归因于某个老师的教学努力)。理性的老师自然而然要多花精力搞科研,少花精力搞教学。很多时候,老师的科研与学生学的课程半毛关系都没有,没有所谓的相得益彰互补关系。“科研是自留地,教学是公家田”这个原始思维与现代契约理论不谋而合。作为委托人的学校应当设计一个合约,使代理人在教学与科研上二者兼顾。或者设计一个分离式合约,教学能力强者多花精力在教学上,科研能力强者,多花精力在科研上,同时二者都能获得大致相当的激励。

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inf0rmation010 发表于 2014-12-27 20:00:00 |只看作者 |坛友微信交流群
remlus 发表于 2014-12-27 17:06
你对大学有没有起码的了解。

很多学校,教材是指定的,而又经常采取平行班的模式,这样学校考查起来是 ...
你对大学有没有起码的了解。

很多学校,教材是指定的,而又经常采取平行班的模式,这样学校考查起来是很方便,但是老师怎么发挥啊,
大哥,我记得好象是你说过,华罗庚的学生,把课程压缩成10来页,结果华罗庚继续又压缩了好几页。


假若按很高级的标准来看,讲好任何一门课程,那太难了啊。那需要,能够纵横驰骋,融会贯通,游刃有余。打比方说,教微观经济学的,那需要把低级中级高级以至当前前沿的专业内容,以及,全球学术界的有关探讨,有关争论,都能够高度提炼,高度压缩,把它们给搞成知识树,还能够把微观经济学所涉及到的宏观、计量、数学、社会学、历史学、思想史等等,都涉及到。等等吧。这个,太难了。

而且,面对众多的学生,他们的特点不同,知识、智力、经历等等不同,那么,做老师的,得善于让他们提出问题,还得根据各自特点,给他们解答得好,等等。
其实教学,不是理解掌握那些知识点,而是要让学生总揽全局,掌握知识树,掌握思维方法,还得有独立思考,有自己的独到之处,等等。这才叫教书育人。


好的教学,还得感染学生,让学生爱上学术,爱上知识,爱上求知,爱上好奇心、想象力、怀疑、批判等等。
还得让学生感受到,那种对人生对世界对社会的爱心,热心,关心,温暖。

教学,可不等于照本宣科。
例如说,大哥,请你尝试把经济学教科书,压缩成3页,提炼,贯穿,打通,你能做到吗,我能做到吗,他能做到吗?

而在课堂上,学生有可能提出五花八门的问题啊,并不限于教科书的啊。那么又该怎么办?难道不理睬吗?

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Little_dog 发表于 2014-12-27 20:04:37 |只看作者 |坛友微信交流群
要真的科研和倾心教学传授人品和知识,都很重要,问题是现在大学把垃圾论文也算着科研,有些老师尽写垃圾论文也不去教学,这些老师(这些老师人品也有问题,评职称的时候也是削尖了脑袋)制造了周老师的不公平

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remlus 发表于 2014-12-27 20:06:18 |只看作者 |坛友微信交流群
inf0rmation010 发表于 2014-12-27 20:00
大哥,我记得好象是你说过,华罗庚的学生,把课程压缩成10来页,结果华罗庚继续又压缩了好几页。
...
每个老师最好写一个讲义,然后慢慢地修改,或增或减,你上一门课,总不能只看一本书吧,现在本科生的教材,废话太多了。我不喜欢东拉西扯讲没用的,上课的时候主要就是讲一下大多数人自学很难看懂的,这就是你老师的作用所在;如果一门课太简单,老师就没什么事可做了。

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inf0rmation010 发表于 2014-12-27 20:06:52 |只看作者 |坛友微信交流群
mongk2000 发表于 2014-12-27 19:15
楼主讲了一大堆,有几点值得总结一下:一个人的精力和时间是有限的,精力和时间都是稀缺资源。如果一个人精 ...
支持,赞同。



再一点,大学里面的学生,将来并不是都搞科研的,大多数是来接受教育的----这不就是来上课的嘛。

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zbrfvzbrfv 发表于 2014-12-27 21:30:50 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
理解的深刻

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zysy 发表于 2014-12-27 22:21:36 |只看作者 |坛友微信交流群
科研和教学其实并不矛盾,问题是:1、现在科研的确被过渡强化了。2、所谓的科研和学术腐败丛生,从国家项目到权威期刊,关系金钱因素极为重要,水平倒是第二了

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peyzf 发表于 2014-12-27 23:03:31 |只看作者 |坛友微信交流群
mark and see.

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annozk 发表于 2014-12-28 06:23:43 |只看作者 |坛友微信交流群
zxn2011 发表于 2014-12-27 00:37
楼主的第一个问题:“在大学里,尤其是较好的大学里,科研和教学是否同等重要”。从美国的经验看,答案是否 ...
这是对的。主要的关键问题是美国的好大学里面,学生学习是自动自发的,没有人催你逼你,但是你gpa低你将来不好毕业,毕业了也找不到好工作。

再者,美国的大学教师在成为教师之前必须具有博士学位,证明自己的学术水平。在拿到phd的过程中,必须经过N此presentation去把自己的新发现新贡献明明白白的解释给别人,并且接受别人的质疑和挑战。因此,想拿到phd学位你就必须对本专业的所有基本理论和知识了如指掌,这样的人去做大学老师自然能把基础课和自己的专业课讲的不说出神入化,至少也是舌灿莲花的。

而那些拿不到博士学位的人想入教职的唯一渠道就是做instructor,instructor有自己的晋升渠道,升为lecturer和senior lecturer。但是instructor是没有tenure track的,说白了就是合同工,每年学校都会给学校的老师们续签一次合同,教授副教授助理教授们是一定会获得合同的,但是instructor就未必,因为一旦学校消减预算,最先被开的就是这些instructor们。

再有,美国的大学也是很重视教学的,一个老师教学质量不好,被学生投诉或者评价过低,是会影响到最后的晋升的。所以在拿到tenure之前,每个助理教授都是很拼命的。教书不好,会影响晋升;学术研究不好,不能晋升。

我就不明白了,能教课不是做教师的基本吗?想得到更好的待遇,必须要靠学术能力啊!在美国,学术能力强但是教书不行的,可以去研究机构或者产业界,甚或政府部门。要说上课,按郭德纲说的,都是说话,凭啥他能让别人掏钱听他说话,这就是他的学术水平。历史课说实话就是说书,没有你上课我自己不能看书么?可是搞科研就光靠嘴皮子就行的吗?

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