劳动时间决定交换比例---再驳黄佶

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    黄佶说劳动时间不能决定交换比例。这个错误是因为他完全不知道劳动时间到底是什么，同时不知道经济的一个最核心最重要的因素，即：耗费。
    马克思所指的劳动时间的内容，就是劳动耗费所花费的时间，因此，劳动时间的实质仍然是耗费。由于耗费必须最小化，所以，在竞争之下，任何人都不可能使自己的耗费无端增大。因此，在市场经济中，行业内每当有人以最低的耗费进行交换时，其它竞争者就不可能以更大的耗费进行交换。从而体现了劳动时间对交换比例的决定作用。

    也许有人说，交换中可以包含机器的耗费，因此，劳动时间决定交换比例并不完全成立。但是，机器的作用是更加减小单位产量的耗费，而不是相反，如果它相反地增加了单位产量的耗费，那么采取机器的生产是完全失败了。机器之所以能够带来更大利益，那正好是它能够缩小劳动时间，从而迫使市场以更小的耗费来确定新的交换比例。

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关键词：劳动时间 劳动耗费 市场经济 最重要的 不知道 市场经济 马克思 竞争者 行业

“黄佶说劳动时间不能决定交换比例。这个错误是因为他完全不知道劳动时间到底是什么，……。马克思所指的劳动时间的内容，就是劳动耗费所花费的时间，”


如果我愚蠢到连“劳动时间就是劳动所耗费的时间”都不知道，那我肯定是白痴了。

你这么热衷于对一个白痴驳了又驳，是不是自己就是白痴啊？

捍卫马克思经济学的人怎么都是这么一票货色啊？

hj58 发表于 2015-4-27 23:16
捍卫马克思经济学的人怎么都是这么一票货色啊？

疯狂反马克思之货怎么总是此类无知无脑之货色，哦！你黄佶口头上反马克思，实际上却同样是捍卫马克思的，因为你跳不脱马克思的耗费意义的圈子。

hhj 发表于 2015-4-28 05:57
疯狂反马克思之货怎么总是此类无知无脑之货色，哦！你黄佶口头上反马克思，实际上却同样是捍卫马克思的， ...

哈哈，你和无知无脑的人还这么较劲，可见你半斤八两。

hj58 发表于 2015-4-27 23:15
“黄佶说劳动时间不能决定交换比例。这个错误是因为他完全不知道劳动时间到底是什么，……。马克思所指的 ...

如果我愚蠢到连“劳动时间就是劳动所耗费的时间”都不知道，那我肯定是白痴了。

你这么热衷于对一个白痴驳了又驳，是不是自己就是白痴啊？
----------------------你承认了么那就很好了。你口头上虽然声称知道“劳动时间就是劳动所耗费的时间”，但是，却不知道这个意思所推演出来的意义。因此，你虽然不算全白痴，却也是半个白痴了。你只要承认耗费，那么就必定陷入马克思的圈套。为什么？因为耗费必定最小化，因此最终必定只能包含最必要的耗费，而什么是最必要的耗费呢？那就是人类的必要劳动，于是，交换及其比例要由劳动时间来决定。当然，这是在充分竞争之条件下。

用你自己最喜欢的话语来说也是，劳动节约，如果我能够以劳动节约的形式制造出产品，那么，别人不也跟着劳动节约才行吗？否则，他的产品的成本肯定较高，从而在竞争力上不敌于我。因此，耗费作为耗费必定只能包含最低限度的耗费，而什么才是最低限度的耗费呢？看来你这个白痴也不会懂。的。

“驳了又驳”，是吗？我不是要驳你，而是逗着你玩，玩玩而已。

hhj 发表于 2015-4-28 06:07
如果我愚蠢到连“劳动时间就是劳动所耗费的时间”都不知道，那我肯定是白痴了。

你这么热衷于对一个白 ...

“于是，交换及其比例要由劳动时间来决定。当然，这是在充分竞争之条件下。”


哈哈！你这是捍卫马克思呢还是黑马克思？

如果马克思的理论只能在充分竞争时才能成立，那么就等于永远不能成立了，因为充分竞争的情况现在很少，只有针头线脑等小商品；稍微像样点的东西都不是充分竞争的，包括碳酸饮料这种低技术产品。

你根本就不懂经济学，你就不要做出版社的冤大头，写什么“巨著”了吧！

hhj 发表于 2015-4-28 06:07
如果我愚蠢到连“劳动时间就是劳动所耗费的时间”都不知道，那我肯定是白痴了。

你这么热衷于对一个白 ...

“因为耗费必定最小化，因此最终必定只能包含最必要的耗费，而什么是最必要的耗费呢？那就是人类的必要劳动，”


资本家投资、承担风险等付出是不是“最必要的耗费”之一？

如果不是，那还招商引资干什么？

如果是，那你的理论就不是马克思的劳动价值论了。

你整天一惊一乍地，却不会思考最基本的问题，到处出洋相还自以为得意。

hj58 发表于 2015-4-28 06:15
“因为耗费必定最小化，因此最终必定只能包含最必要的耗费，而什么是最必要的耗费呢？那就是人类的必要 ...

资本家投资、承担风险等付出是不是“最必要的耗费”之一？
如果不是，那还招商引资干什么？
如果是，那你的理论就不是马克思的劳动价值论了。
你整天一惊一乍地，却不会思考最基本的问题，到处出洋相还自以为得意。
----------------------是哦，我是使你一惊一乍了，因为我揭穿了你的谬论，而使你一惊一乍了。睡得好吗？
我没说资本家不是劳动者呀，我从来没说工人是唯一劳动力呀，并且我对那些似以为工人是唯一劳动者的观点感到讨厌。因此，我的这个耗费，当然是包括资本家的劳动的，这个你放心好了。我的劳动价值论，也包括着一切人类劳动形式的耗费的价值论，的，这个，你就放心好了。
告诉你哦，没有谁比我更善于思考战略性的基本问题了。这个你就放心好了。

hj58 发表于 2015-4-28 06:12
“于是，交换及其比例要由劳动时间来决定。当然，这是在充分竞争之条件下。”

“于是，交换及其比例要由劳动时间来决定。当然，这是在充分竞争之条件下。”
哈哈！你这是捍卫马克思呢还是黑马克思？
如果马克思的理论只能在充分竞争时才能成立，那么就等于永远不能成立了，因为充分竞争的情况现在很少，
-----------------------呵呵，你的浅薄就在于此。马克思的理论成立于充分竞争之下，就象自由落体运动成立于真空之下一样。因此，你不会浅薄到想否定自由落体定律吧。还大学教师呢？原来是个南郭先生，骗钱假货。而一切干扰自由竞争的因素，那不过是干扰自由落体的各种摩擦力而已。你不会只看到世界上充分着各种各样的摩擦力，而否定自然规律的存在与作用吧。记得在10多年前，我就教导过你：竞争使一切假价值压缩过滤掉，从而使劳动价值论得以从背后呈现出来。对这个论点我仍然是坚持的。
至于马克思的意思是不是这样，你去更仔细地看资本论好了，那里讲得是相当清楚明白的。比如，他说，首先采用机器者是取得了超额利润，这似乎是违背劳动价值论的，但是，一旦机器得到普遍应用，则这种超额利润就消失，从而证明了利润来源于劳动而不是来源于机器。而机器得到普遍应用的情况就是竞争得以充分的情况。
对此，你的明白？