保卫资本论的人居然说空气有价值

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许光伟号称空气有价值！

我提醒他，天然的空气根本就没有价格，哪来的价值呢？

许光伟说：没有价格，也有价值！就是有价值。

我再度提醒：你可是保卫资本论的人啊，难道还不清楚：空气只是使用价值，不是价值啊！

就这个水平，怎么保卫资本论呢？

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关键词：有价值 资本论 使用价值 有价格 价值 资本论

呵呵，也许他对价值的定义不是资本论的价值定义，不过这好像又和保卫资本论相驳呀

楼主研究空气啊，致敬！

[学科前沿] 保卫《资本论》：一本好书

[学科前沿] 《资本论》最新图书：“保卫《资本论》”与其他类别的区别

请阅读批评！！

和“保卫《资本论》”有关的最新的电子版

许光伟2015：我为什么与如何写《保卫资本论》草稿.pdf

门前冷落车马稀（打一成语)
答案：乘人不备

但是，真相完全相反！！！！！！！！！！！！


我是这样说的！！

clm0600 发表于 2015-5-15 19:39
你保卫资本论，就该知道：空气只是使用价值，不是价值。

人们常认为，空气有价格，但是没有价值，为什么？你说说看

_____说明一下了。黎明是自然学派的路子，对空气的，以及自然资源的研究抽象话，知识化，喜爱钻空子，是好事。故此调教他，希望其多了解一些历史知识，增进历史视野。他不赞同西经的解释路子，是对的。但也不懂得劳动价值论，把价值论作为自然平衡的知识。空气等自然资源是生产条件和环境。牵涉生产再生产全局。在现当代，生产方式和生产关系的发展极大更新了上述条件。需要更多从生产性质入手分析它们。空气有没有价格是历史范畴的，是历史可变的状态。充分说明价格是社会分配关系。由生产方式和特定的生产关系决定。空气成为社会生产要素，是资本主义最大化发展之产物。空气有价格本质上由社会总价值体系决定。因此它甚至使得个别空气商品有了价值，以至于有了发展空气产业的必要了！

因为６００怕，被指责批《资本论》，就捏造话来争人了啊！

clm0600 发表于 2015-5-15 19:41
文盲退下！

自称“文盲退下！”

还是有些觉悟的。你位置是多少位？？
[转帖]一段话读懂《资本论》

楼主：fujo11

这才是马克思在《资本论》中说的........

楼主：对与更对

转：马克思为什么不出版《资本论》第2、3卷

楼主：洪木林

《资本论》之总结

楼主：YJDWII

资本论：不变资本和可变资本

楼主：YJDWII

资本论：劳动力的买和卖

楼主：YJDWII

《资本论》隐瞒的真相

楼主：YJDWII

从简复劳动和价值价格的关系看马克思的“两论”笑话

楼主：he_zr

请资本论专家冷眼老克给大家解释一下马克思原话

楼主：clm0600

请０６０拿出证据，要有出处嘛，不能信口雌黄的！！！
难怪６００要急于出手，建立这样的帖子楼。这位帖子楼王，近月来连续被如下楼盘挤压


保卫《资本论》简介 - 马克思主义经济学上传下载专区 - 人大经济论坛
https://bbs.pinggu.org/thread-3625069-1-1.html


西方经济学为什么不是理论经济学？？？？？！ - 马克思主义经济学 - 人大经济论坛
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回答qi509的追问 - 马克思主义经济学 - 人大经济论坛
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《保卫资本论》的许光伟老师的学术之道 - 马克思主义经济学 - 人大经济论坛
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吾人经济学 - 文库 - 人大经济论坛
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现在这些帖子有了很大的发展，哈哈。


特别是


保卫《资本论》：一本好书 - 马克思主义经济学 - 人大经济论坛
https://bbs.pinggu.org/thread-3625350-1-1.html


保卫《资本论》，在人大经济论坛的飞速成长之路！

使得诡辩家觉得应该为自己也找到超越”黄佶ｂｙ黄佶“的宣传方式，即自我推荐的出路，

兼之求知堂的直接威胁的求知堂胁迫

求知堂 发表于 2015-5-14 22:34
现实是你的自然学派已经被我吾人经济学的自然学派  吞并。

我们已有发 吾人经济学  自然学派 帖子的想法　　　求知堂




于是有

自然学派宣言

而在之前，必须有了动作，来宣示自己的出山。就如他说：

我在最近几年的时间里所做的事情，就像是一场赌*博，如果成功了，那么就是一段前无古人后无来者的传奇；如果失败了，那么就是浪费时间和异想天开的一段笑话。但无论如何，我无怨无悔，因为这是我自己的人生目标所决定的。人活着为了啥？每个人都有自己的答案，财富，地位，权力，改变世界等等，也有人说什么也不为，能活着就行了，而我的目标只有四个字：活个明白。人生一世，实在不甘心稀里糊涂莫名其妙地就结束了，“朝闻道夕死可矣”，如果真的能活明白了，那么也就可以坦然地离开这个世界了。


但是啊，这位阴阳黎明非辩证法目光仅仅聚焦在和求知堂争夺霸主的地位，丝毫不晓得




朝闻道夕死可矣的”可“是何含意！！但愿啊，经过这些风风雨雨的帖子楼的洗礼，他终于要做明白人了

clm0600 发表于 2015-5-15 08:37
背后说人坏话是要长口疮的。

兄弟阋于墙，此时此刻，应该知道，夕死可矣，可，是什么意思了吧

我想可能许光伟所指的有价值的空气是洁净的对身体有益的（至少无害的）空气。之所以这么讲是因为缺少了洁净的空气我们生命的价值就不完整了。

以下是我在搜价值和使用价值之间区别时找到的理论依据：

An Introduction to the Theory of Value--on the Lines of Menger, Wieser, and Böhm-Bawerk
Second Edition – 1910
by William Smart (1853-1915)
Chapter III
The Difference Between Utility and Value

"Thus we may say that, while utility is the importance which a good possesses as generally capable of ministering to the wellbeing of a subject, Value is the importance which a good possesses as the indispensable condition of the wellbeing of a subject. Or more fully: Value is the importance which a good acquires as the recognised condition of something that makes for the wellbeing of a subject, and would not be obtainable without the good.1 It cannot be too firmly grasped then, that the relation between utility and value is quantitative, and that the same thing may or may not have value according to change of circumstances, or difference in points of view and comparison.“
...

One begins to see that the centre of value is within us. It is only by association that we transfer to goods the “value” which we obtain through the consumption of them. We attach importance to goods only as we find that our life is incomplete or impossible without them. Thus water, air, etc., being, in their totality, conditions of our life, we attach value to them as a whole, and indeed speak of them as “infinitely valuable.” But we do not attach value to any individual portion of them, because, where there is enough to allow of waste, our lives are not dependent on any individual portion."

纯属个人理解，不知有无道理，请楼主和大家指教。

clm0600 发表于 2015-5-10 18:31
反正许光伟被问住了，自己承认回答不了。

根据你列出的问答，可以总结为：胡诌乱侃，信马由缰，你的 ...

求知堂：天生万物以养人，天生之物，没有价值吗
——偷换概念，你这里的价值，已经不是经济学范畴的交换价值了。如果讨论经济学的交换意义上的价值，那么可以回答你：天没有价值，正如空气也没有价值。clm0600

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clm0600 发表于 2015-5-12 23:22
当然是错的。
天然之物被占有垄断之后，也会变成商品的，它们不是劳动产品。

马克思幽灵战士 发表于 2015-5-12 23:32
一般情况下，天然之物都是要经过一定加工才能变成商品的。矿石，树枝，石油。。。我是在想不出不用经过人 ...

clm0600 发表于 2015-5-12 23:56
一般人当然没有多少机会购买天然之物，但这种例子不是没有。
一个现实的例子，某人在海滩上发现了一条冲上岸边的黄唇鱼，他占有了这条鱼之后，就卖了高价。
更常见的，是生产企业购买天然之物。
石油，矿石等资源，在开采加工之前，石油公司或矿业公司就要向地主购买尚处于自然状态的原油和矿石了，否则人家让你开采吗？  

本楼的核心讨论话题是：空气为什么开始有价格了？？
它是如何受资本主义价值系统控制的，反过来又直接影响到了商品价值生产与分配本身，这种交易关系采取了怎样的特殊型式？？！！

可是啊，黎明同志对此毫无察觉，一味蛮干，月出惊山鸟，时鸣春涧中！！哈哈

clm0600 发表于 2015-5-12 16:12
你自己的行为，你自己都不知道自己在干什么？傻呀！

你对自己的行为都能做出解释吗？　　求知堂

求知堂 发表于 2015-5-12 16:35
那些行为不是你主观意识支配下的自主行为？

很多呀，比如说梦话。clm0600