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雷达卡
围观“价值转移”问题的网友，过来看看！“价值转移”一点都不蒙人
“价值转移”在经济学人眼里，算不上什么大问题。可是，这论坛里面，有人提到这事后，有人围观，有人起哄，我只得说一说了。
先看一例。甲男买了一块100元的布料给裁缝做裤子，缝制费70元。甲男拿裤子回家对老婆说，这裤子布料花100元、加工费70元。甲老婆觉得那裤子花170元，还行，值！邻居大妈们也认为裤子应该算170元。
可是，“懂经济学”的l p说：“甲夫妇大错特错。这世界上根本不存在价值转移这回事，按面积计算，那100元的布料中有20%的碎布在垃圾桶里，只有80元的布被缝成裤子，所以，裤子只值150元。只有‘马徒’才认定裤子值170元。甲夫妇是马徒，他俩必须错误。”
h j 起哄大喊：“对！必须把整块布料百分之百地、一线不漏地缝到裤子上，才符合工学原理，才能算170元，不然，裤子只能算150元，这叫资本异论”。
网友们，裤子有趣吧！！
且看自由市场。假定市场上有无数裁缝，有无数缝裤人，他们缝制无数同型裤子，大家自由竞争。由于裤子的总成本是170元，所以裤子的市场价格轴心必定是170元。裤料成本100元就这样被自由市场打入裤子的价格轴心去，“碎布部分的价值”也就这样被自由市场转移到裤子上去了，谁不服气都没用。
一定会有观众追问，那马克思说的“金属机械加厂的例子，说铁屑这种下角料如果可以再利用的话，则铁屑的价值就不再转移进原来的产品里了”又是怎么回事？（见附文）
答曰：这事也是小菜。
假定某段时间内，开一台价值1000元的机器，每人每天可以加工一套零件，加工100套后机器报废，即每套零件的机器磨损费为10元；再假定，原料费10元，市场上工人日平均工资是10元。那么每套零件的价格波动轴心必定是30元（人工费10+原料费10+机器磨损10）。
这么说吧，由于众多加工者和购买者所掌握的信息不同，有的消息灵通，有的反应稍慢，有的人会讲价，有的矜持不爱讲价，有的人急需，有的人无所谓，所以，市场上，每套零件的售价有时高于30元，也有时低于30元，忽高忽低，随机波动，但是，售价的数学期望值只能30元。理论上，这一期望值可以用价格平均数去估计。（简化起见，此处不讨论平均利润、利息、地租。有意深究者，可阅读《普通经济学基础—市场运行的数学原理》）
在这里面，机器的价值1000元，被自由市场渐次打入零件成本轴心里，通过100套零件的售价收回。或者说，机器价值1000元转移到100套零件上去了，这就是经济学上所谓的价值转移。
原先，那些加工者比较傻，加工过程出现的金属碎屑都当垃圾倒掉，报废的机器也当垃圾处理，所以，每套零件的成本的确是30元，因而，市场价格只能围绕30元随机波动。
后来，有加工者张三发现，金属碎屑可以卖钱，平均每加工一套零件形成的碎屑可卖1元，由于他卖碎屑，所以在他厂里，每套零件的成本便降为29元了（10+10+9），他的产品更有价格竞争力了，他当然大卖特卖。再后来，大家发现了，都卖碎屑，成本都降低了，价格在一次剧烈的波动之后，缓缓进入平稳期，波动轴心降便到29元附近，围绕29元随机波动。也就是说，每套零件10元的原料费，有9元可以通过零件的售价收回。或者说，原料费10元中的9元转移到零件上去了，还有1元没能转移，必须通过卖碎屑收回。
再再后来，加工者李四发现，报废的机器每台可卖200元。由于卖报废机器有收入，他加工的产品，其机器磨损成本只有8元了，每套零件总成本只有27元（10+8+9），李四产品更有价格竞争力了，他大卖特卖。后后来来，大定都学着卖报废机器，都把制造成本降为27元，于是，市场价格又来一次剧烈波动，波动进入平稳期后，波动轴心为27元。
波动轴心只有27元，机器价值的1000元就只有8×100=800元被转移到产品上，还有2×100=200元必须通过卖报废机器收回。可怜的生产者们啊，只能这么干，他们被迫跟着市场价格走。
这就是自由市场。价格转移就是这么回事。
注意，上面提到的数字都是价格轴心里的数字，这些数字由生产技术决定，谁也左右不了。作为观察者，我们能做的，就是用价格平均数去估计它们。概率论说，只要样本容量足够大，估计值就十分逼迫实际值了。
还有，张三率先卖碎屑，抢到先机获得的超额收入；李四率先卖报废机器抢到先机获得超额收入，性质如何？如何在图上表示，几何意义如何？数量多少？欲知后事如何，且看《普通经济学基础——市场运行的数学原理》详细分解。
附文-----------------------------“价值转移”论就是一蒙人的玩意儿
马氏把物质资本说成是“不变资本”，雇佣劳动力的投资（即工资）说成是“可变资本”。所谓不变资本的不变，就是他说的“价值转移”，一切劳动资料（固定资产和流动的物质资产）转化成产品时，这些资产的”价值“全数”转移“到产品中去了，既不多也不少。
果真是“价值转移”了吗？
黄佶首先请马图们拿出马氏对“价值转移”论的证明，而他们哆哆嗦嗦了好些日子，终于说在马氏的第六章里。于是黄佶完整地贴出了这个第六章。
这个第六章的所谓证明，真是惨不忍睹。
大致说来，马氏在这一章中，无非是运用会计记录原材料等变动成本的方法和会计编制固定资产折旧的方法来证明他的“价值转移” 论。可惜的是，会计的哪一种方法，都不支持他的“价值转移”论，就更别说证明了。
用了一整章来”证明“价值转移”论，却根本就不能证明，反而给他的“价值转移”论制造了许多麻烦，这太让人捧腹了，太有喜感了。
第一个麻烦：马氏信誓旦旦地说，包括下角料在内的一定量原料价值，都通过“具体劳动转移”进产品里了。例如他说生产100磅棉纱，耗用了115磅棉花，其中有15磅飞花。也就是说飞花做为棉花的尸体，没有进入棉纱的身体，但他又强调说，尽管如此，飞花的价值（或者按他话说就是幽灵般的对象体）还是进入了这100磅棉纱里。（够神奇的吧，棉花的价值先是灵魂出窍，然后又轮回到棉纱里，甚至棉花的尸体都没有全部进入棉纱里）但是，他在别处又举了个金属机械加工厂的例子，说铁屑这种下角料如果可以再利用的话，则铁屑的价值就不再“转移”进原来的产品里了。这个例子，表面看来在证明他的“价值转移”论，其实是在自寻烦恼。因为，既然“具体劳动”能够把包括下角料在内的原料价值如数转移进某种产品中，那么，下角料再利用时，尽管“再利用下角料的具体劳动把下角料的价值转移进新产品”中，但原先的“能够把包括下角料在内的原料价值如数转移进某种产品”的论断就是错的，因为下角料被再利用，就只能得出“具体劳动只能把不包括下角料在内的原料价值转移进某种产品”中，否则，就是两次灵魂出窍，同一个灵魂两次进入不同的身体。
第二个麻烦：固定资产折旧只是一种记账方法，根本就不是也不可能是“价值转移”的证明和理论依据。会计上的折旧法，同人们的主观估计有很大关系，比如，首先，固定资产的会计（经济）寿命只能是一个估计，在其真实（自然）寿命范围内，可以定得长一些或者短一些，再者，会计上的折旧额计算有两类，一类是直线折旧法，一类是加速折旧法，这些都是人的主观决定的。另一方面，折旧法只是给予投资者一个机会，使其能够在固定资产报废后，能够大致获得购置新固定资产的能力，跟所谓价值转移，八竿子打不着。总之，折旧是观念上的，它没有一个字、一句话证明“价值转移”。
忽悠别人，也把自己忽悠进去，好像编出来的东西是真真的，这是马氏价值转移论的喜剧结局。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3737408&page=1&from^^uid=5021916
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