围观“价值转移”问题的网友，过来看看！！“价值转移”一点都不蒙人

clm0600 发表于 2015-6-30 09:29
你傻呀，你懂得啥叫辩论，啥叫讲理吗？

我说利润是资本家强加的，是敲诈勒索，是有道理的呀，

你有的只是基于对资本主义商品经济运行的无知上的歪理邪说！
在资本主义经济运行中，别说投资在某个行业某项资本没有利润，就是投资在某个行业的某项资本在长期内一直低于平均利润水平，都会阻碍这个行业的发展。资本主义资源配置，是通过资本家的投资来实现的，而利润高低，就是吸引资本家把资源配置在某个行业的信号。此外，没有利润或利润过低，资本家就无法顺利地进行简单再生产，更别说进行积累去扩大再生产了，发展生产力也就无从谈起了。

fujo11 发表于 2015-7-1 07:09
你有的只是基于对资本主义商品经济运行的无知上的歪理邪说！
在资本主义经济运行中，别说投资在某个行业 ...

克洲你的说法有点问题：

没有利润或利润过低，资本家就无法顺利地进行简单再生产，更别说进行积累去扩大再生产了，发展生产力也就无从谈起了。

没有利润或利润过低，并不影响资本家顺利地进行简单再生产。而是资本嬴利效率低，资本家就没有进行简单再生产兴趣，考虑转产嬴利高的商品生产。

烟雨红尘 发表于 2015-6-29 15:24
假定某段时间内，开一台价值1000元的机器，每人每天可以加工一套零件，加工100套后机器报废，即每套零件的机 ...

        定某段时间内，开一台价值1000元的机器，每人每天可以加工一套零件，加工100套后机器报废，即每套零件的机器磨损费为10元；再假定，原料费10元，市场上工人日平均工资是10元。那么每套零件的价格波动轴心必定是30元（人工费10+原料费10+机器磨损10）。
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      又看到这样的例子，完全不顾现实的乱假设，然后自己信以为真。。。
      只是试问一下，这样的企业，你自己会花钱办么？
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3775881&page=2&from^^uid=5021916


        友情提示，情看主贴的括号：
    （简化起见，此处不讨论平均利润、利息、地租。有兴趣者，可阅读《普通经济学基础—市场运行的数学原理》）

fujo11 发表于 2015-6-28 13:58
楼主啊，马克思研究的是资本主义商品经济，到你这里，变成老公老婆剪布料的问题。你知道害臊不？还自称“大 ...

     且进一步看。假定市场上有无数裁缝，有无数缝裤人，他们缝制无数同型裤子，大家自由竞争。由于裤子的总成本是170元，所以裤子的市场价格轴心必定是170元。裤料成本100元就这样被自由市场打入裤子的价格轴心去，“碎布部分的价值”也就这样被自由市场转移到裤子上去了，谁不服气都没用。

大大师傅 发表于 2015-7-2 16:13
定某段时间内，开一台价值1000元的机器，每人每天可以加工一套零件，加工100套后机器报废，即每套零 ...

通过逃避对利润的讨论，试图逃避掉机器及其他生产资料的增值情况？

退一步讲，即使在这种情况下讨论，既然没有利润，那么作为工人是一样没有任何剩余价值可言的，也一样符合简单的“价值转移”，而没有增值的。

clm0600 发表于 2015-6-29 23:31
马克思有活劳动价值“凝结”(创造)说和物化劳动价值“转移”说，你不认可，你提出了价值“注入”说。我 ...

0600最聪慧，他一点也不机械和教条，而且闻过则喜，一个说法不行，马上换另一个说法。

clm0600 发表于 2015-6-29 19:04
假如说在一个资本主义商品经济社会中，有一个资本家，他专门建了一个酒窖，买别的资本家的原酒，储存若干 ...

0600说：资本家通过不劳而获的剥削方式创造了一部分价值——资本利润。依据他这个逻辑，我们是否也可以这样说：工人阶级通过劳而有获的剥削方式创造了一部分价值——劳动工资。？？0600

fujo11 发表于 2015-7-3 07:59
0600说：资本家通过不劳而获的剥削方式创造了一部分价值——资本利润。依据他这个逻辑，我们是否也可以这 ...

剝削是不劳而获，劳而有获怎么叫剝削？

依据他这个逻辑，我们是否也可以这样说：工人阶级通过劳而有获的剥削方式创造了一部分价值——劳动工资。？？

在马克思时代：资本家不劳而获是不正常的，因为他除了劳而有获之外，还投而有获；工人劳而有获，也是正常的，因为他不可能投而有获，也很少有机会不劳而获。在当代发达国家，纯粹意义上的资本家主要靠投而有获，而工人除了靠劳而有获外，还有投而有获的成分和不劳而获的成分。

fujo11 发表于 2015-7-3 08:11
在马克思时代：资本家不劳而获是不正常的，因为他除了劳而有获之外，还投而有获；工人劳而有获，也是正常的 ...

哈哈，克洲蛮有时代感而有发。不是无道理，而是有道理！人民文化普遍提高，自然人人都学会当家理财！