楼主: xieyongxia
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解构《资本论》之四:交换与相等、同质 [推广有奖]

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解构《资本论》之四:交换与相等、同质

我们也沿着马克思的思路向下看:
“我们再拿两种商品例如小麦和铁来说。不管二者的交换比例怎样,总是可以用一个等式来表示:……如1夸特小麦=a吨铁。”
——————————
把能够交换等于=,似是而非,纯粹是一种概念不清。如果有相等,就能够产生下面的等量,或者说就能够产生等价。然而,交换等价吗?如果交换天然等价,我们没有必要对价格实行管理、审核、限定,没有必要反垄断、反倾销;如果交换天然等价,人们也没有必要花费精力去进行价格谈判,对待商品价格上的针锋相对、锱铢必较,本身就反映了商品交换的双方在维护自身利益时的你争我夺;如果交换天然等价,人们也没有必要一而再、再而三进行道德说教——等价交换,人们对等价交换的追求恰恰说明交换在现实中不等价。

“这个等式说明什么呢?它说明在两种不同的物里面,……有一种等量的共同的东西”。
——————————
马克思这里的相等,还不只是等价,等价后面还存在着一种共同的东西,这更是一种臆造,用小麦换大米存在什么共同的东西,这其实就是不懂得交换发展的历史。

“因而这二者都等于第三种东西,后者本身既不是第一种物,也不是第二种物。这样,二者中的每一个只要是交换价值,就必定能化为这第三种东西。”
——————————————————————
任何交换都是二种物品的交换,所谓的第三种东西是对货币的一种误解,似乎货币能够作为交换媒介出现,物物交换必须通过这种媒介使交换变得更加容易,但货币作为交换媒介也只不过是交换过程之处的事,而货币仍是作为交换的一方与物品相交换,或者说任何一次交换都是二种物品交换,根本没有必要化作第三种东西;同时,货币也只不过是一种特殊的商品,或者说是一种特殊的使用价值而已,根本不是什么第三种东西。

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关键词:资本论 等价交换 交换过程 商品交换 商品价格 马克思 资本论 历史 恰恰 天然

本帖被以下文库推荐

沙发
xuguw 发表于 2015-7-8 17:28:35 |只看作者 |坛友微信交流群
这个应当是,保卫资本论之四______交换价值为什么是价值形式


color=#ff00]这其实就是不懂得交换发展的历史。




第二章

交 换 过 程

  商品不能自己到市场去,不能自己去交换。因此,我们必须找寻它的监护人,商品所有者。商品是物,所以不能反抗人。如果它不乐意,人可以使用强力,换句话说,把它拿走。为了使这些物作为商品彼此发生关系,商品监护人必须作为有自己的意志体现在这些物中的人彼此发生关系,因此,一方只有符合另一方的意志,就是说每一方只有通过双方共同一致的意志行为,才能让渡自己的商品,占有别人的商品。可见,他们必须彼此承认对方是私有者。这种具有契约形式的(不管这种契约是不是用法律固定下来的)法权关系,是一种反映着经济关系的意志关系。这种法权关系或意志关系的内容是由这种经济关系本身决定的。在这里,人们

102

彼此只是作为商品的代表即商品所有者而存在。在研究进程中我们会看到,人们扮演的经济角色不过是经济关系的人格化,人们是作为这种关系的承担者而彼此对立着的。
  商品所有者与商品不同的地方,主要在于:对商品来说,每个别的商品体只是它本身的价值的表现形式。商品是天生的平等派和昔尼克派,它随时准备不仅用自己的灵魂而且用自己的肉体去同任何别的商品交换,哪怕这个商品生得比马立托奈斯还丑。商品所缺乏的这种感知其他商品体的具体属性的能力,由商品所有者用他自己的五种和五种以上的感官补足了。商品所有者的商品对他没有直接的使用价值。效用为零。否则,他就不会把它拿到市场上去。他的商品对别人有使用价值。他的商品对他来说,直接有的只是这样的使用价值:它是交换价值的承担者,从而是交换手段。所以,他愿意让渡他的商品来换取那些使用价值为他所需要的商品。一切商品对它们的所有者是非使用价值,对它们的非所有者是使用价值。因此,商品必须全面转手。这种转手就形成商品交换,而商品交换使商品彼此作为价值发生关系并作为价值来实现。可见,商品在能够作为使用价值实现以前,必须先作为价值来实现。沿用现代庸俗经济学的术语,商品所有者拿对其效用为零的商品交换对其效用大于零的商品。但是,妄图用效用价值论否定劳动价值理论的现代庸俗经济学却没有说明,为什么商品所有者能够这样交换,而且该商品所有者还能相当清楚地了解这种交换的比例关系。
  另一方面,商品在能够作为价值实现以前,必须证明自己是使用价值,因为耗费在商品上的人类劳动,只有耗费在对别人有用的形式上,才能算数。但是,这种劳动对别人是否有用,它的产品

103

是否能够满足别人的需要,只有在商品交换中才能得到证明。
  每一个商品所有者都只想让渡自己的商品,来换取别种具有能够满足他本人需要的使用价值的商品。就这一点说,交换对于他只是个人的过程。另一方面,他想把他的商品作为价值来实现,也就是通过他所中意的任何另一种具有同等价值的商品来实现,而不问他自己的商品对于这另一种商品的所有者是不是有使用价值。就这一点说,交换对于他是一般社会的过程。但是,同一过程不可能同时对于一切商品所有者只是个人的过程,同时又只是一般社会的过程。
  我们仔细看一下就会发现,对每一个商品所有者来说,每个别人的商品都是他的商品的特殊等价物,从而他的商品是其他一切商品的一般等价物。既然一切商品所有者都这样做,所以没有一种商品是一般等价物,商品也就不具有使它们作为价值彼此等同、作为价值量互相比较的一般的相对价值形式。因此,它们并不是作为商品,而只是作为产品或使用价值彼此对立着。
  我们的商品所有者在他们的困难处境中是象浮士德那样想的:起初是行动。因此他们还没有想就已经做起来了。商品本性的规律通过商品所有者的天然本能表现出来。他们只有使他们的商品同任何别一种作为一般等价物的商品相对立,才能使他们的商品作为价值,从而作为商品彼此发生关系。商品分析已经表明了这一点。但是,只有社会的活动才能使一种特定的商品成为一般等价物。因此,其他一切商品的社会的行动使一种特定的商品分离出来,通过这种商品来全面表现它们的价值。于是这一商品的自然形式就成为社会公认的等价形式。由于这种社会过程,充当一般等价物就成为被分离出来的商品的特殊社会职能。这种商品

104

就成为货币。
  “他们同心合意,把力量和权柄授予那只兽。凡没有这种印记即没有这个兽名或兽名的数字者,都不能买或卖。”(《启示录》)
  货币结晶是交换过程的必然产物,在交换过程中,各种不同的劳动产品事实上彼此等同,从而事实上转化为商品。交换的扩大和加深的历史过程,使商品本性中潜伏着的使用价值和价值的对立发展起来。为了交易,需要这一对立在外部表现出来,这就要求商品价值有一个独立的形式,这个需要一直存在,直到由于商品分为商品和货币这种二重化而最终取得这个形式为止。可见,随着劳动产品转化为商品,商品就在同一程度上转化为货币。
  直接的产品交换一方面具有简单价值表现形式,另一方面还不具有这种形式。这种形式就是x量商品A=y量商品B。直接的产品交换形式是x量使用物品A=y量使用物品B。在这里,A物和B物在交换之前不是商品,它们通过交换才成为商品。使用物品可能成为交换价值的第一步,就是它作为非使用价值而存在,作为超过它的所有者的直接需要的使用价值量而存在。物本身存在于人之外,因而是可以让渡的。为使让渡成为相互的让渡,人们只须默默地彼此当作被让渡的物的私有者,从而彼此当作独立的人相对立就行了。然而这种彼此当作外人看待的关系在原始共

105

同体的成员之间并不存在,不管这种共同体的形式是家长制家庭,古代印度公社,还是印加国,等等。商品交换是在共同体的尽头,在它们与别的共同体或其成员接触的地方开始的。但是物一旦对外成为商品,由于反作用,它们在共同体内部也成为商品。



………………

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藤椅
xuguw 发表于 2015-7-8 17:31:16 |只看作者 |坛友微信交流群


所谓的第三种东西是对货币的一种误解,似乎货币能够作为交换媒介出现,物物交换必须通过这种媒介使交换变得更加容易,但货币作为交换媒介也只不过是交换过程之处的事,而货币仍是作为交换的一方与物品相交换,或者说任何一次交换都是二种物品交换,根本没有必要化作第三种东西;同时,货币也只不过是一种特殊的商品,或者说是一种特殊的使用价值而已,根本不是什么第三种东西。


3、价值形式或交换价值

  商品是以铁、麻布、小麦等等使用价值或商品体的形式出现的。这是它们的日常的自然形式。但它们所以是商品,只因为它们是二重物,既是使用物品又是价值承担者。因此,它们表现为商品或具有商品的形式,只是由于它们具有二重的形式,即自然形式和价值形式。
  商品的价值对象性不同于快嘴桂嫂,你不知道对它怎么办。同商品体的可感觉的粗糙的对象性正好相反,在商品体的价值对象性中连一个自然物质原子也没有。因此,每一个商品不管你怎样颠来倒去,它作为价值物总是不可捉摸的。但是如果我们记住,商品只有作为同一的社会单位即人类劳动的表现才具有价值对象性,因而它们的价值对象性纯粹是社会的,那末不用说,价值对象性只能在商品同商品的社会关系中表现出来。我们实际上也是从商品的交换价值或交换关系出发,才探索到隐藏在其中的商品价值。现在我们必须回到价值的这种表现形式。因此,“各尽所能,按劳分配”的社会主义不能脱离商品经济,因为按劳分配实际上是按抽象劳动所形成的价值量来分配,而价值对象性只能在商品同商品的社会关系中表现出来。
  谁都知道——即使他别的什么都不知道,——商品具有同它们使用价值的五光十色的自然形式成鲜明对照的、共同的价值形式,即货币形式。但是在这里,我们要做资产阶级经济学从来没有打算做的事情:指明这种货币形式的起源,就是说,探讨商品价值关系中包含的价值表现,怎样从最简单的最不显眼的样子一直发展到炫目的货币形式。这样,货币的谜就会随着消失。
  显然,最简单的价值关系就是一个商品同另一个不同种的商

61

品(不管是哪一种商品都一样)的价值关系。因此,两个商品的价值关系为一个商品提供了最简单的价值表现。

A、简单的、个别的或偶然的价值形式

x量商品A=y量商品B,或x量商品A值y量商品B。

(20码麻布=1件上衣,或20码麻布值1件上衣。)

(1)价值表现的两极:相对价值形式和等价形式


……


B、总和的或扩大的价值形式

z量商品A=u量商品B,或=v量商品C,或=w量商品D,或=x量商品E,或=其他
(20码麻布=1件上衣,或=10磅茶叶,或=40磅咖啡,或=1夸特小麦,或=2盎斯金,或=1/2吨铁,或=其他)

77


(1)扩大的相对价值形式


……


C、一般价值形式

1件上衣=20码麻布
10磅茶叶=20码麻布
40磅咖啡=20码麻布
1夸特小麦=20码麻布
2盎斯金=20码麻布
1/2吨铁=20码麻布
x量商品A=20码麻布
其他商品=20码麻布

80



(1)价值形式的变化了的性质


……


D、货币形式


20码麻布=2盎斯金
1件上衣=2盎斯金
10磅茶叶=2盎斯金
40磅咖啡=2盎斯金
1夸特小麦=2盎斯金
1/2吨铁=2盎斯金
x量商品A=2盎斯金






http://weibo.com/u/1496263003?from=feed&loc=nickname&is_all=1
回家回历史回中国!

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板凳
xieyongxia 发表于 2015-7-8 17:41:48 |只看作者 |坛友微信交流群
xuguw 发表于 2015-7-8 17:31
所谓的第三种东西是对货币的一种误解,似乎货币能够作为交换媒介出现,物物交换必须通过这种媒介使交换 ...
这些问题您帖出有意义吗?你认为我没有读过吗?咱们不是要一个问题一个问题的来吗?后面的不是没有谈到吗?

这些问题能够说明什么呢?你看不出问题就算了,这里面存在着相当多的问题,我还在后面来给你说明。

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报纸
xuguw 发表于 2015-7-8 17:44:40 |只看作者 |坛友微信交流群
xieyongxia 发表于 2015-7-8 17:41
这些问题您帖出有意义吗?你认为我没有读过吗?咱们不是要一个问题一个问题的来吗?后面的不是没有谈到吗 ...
这些说明您的无知啊!!{:3_49:}

交换过程,马克思从历史的进路来探讨。

您要从数学公式出发,追求什么QI509的会计学的思路,可耻啊。

交换是什么???

有公式吗???

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地板
xuguw 发表于 2015-7-8 17:55:56 |只看作者 |坛友微信交流群
您准备了

解构《资本论》之五了吗??之六??之七??之八??之九????之五十???之一百??之一千一万??了吗

保卫《资本论》 - 文库 - 人大经济论坛

https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=collection&action=view&ctid=2930

保卫《资本论》_百度百科

http://baike.baidu.com/link?url=JwmU22zDjNKD5e-K25HTv_4yab1lMrmD1LsVMdCxSZerqvLGCHOqz4R__uC9Tp5EA6S6gbzRHWM3SBu55_GoqcItQUQpaPKTymeV5QnecEZhtzY-hPX85SPDZwzGBwOW69bqfWvozgFkTQ6g7c3LXa

保卫《资本论》:一本好书 - 马克思主义经济学 - 人大经济论坛

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保卫《资本论》(推荐) - 马克思主义经济学上传下载专区 - 人大经济论坛

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保卫《资本论》目录 - 马克思主义经济学上传下载专区 - 人大经济论坛

https://bbs.pinggu.org/thread-3625072-1-1.html


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7
xieyongxia 发表于 2015-7-8 17:58:26 |只看作者 |坛友微信交流群
xuguw 发表于 2015-7-8 17:44
这些说明您的无知啊!!

交换过程,马克思从历史的进路来探讨。
那我就提醒您一句:马克思从自己的历史思路来狭隘地理解货币,把货币当作等价物,简直是错上加错。货币是交换方便的产物,还是等价物的产物,马克思只是按自己的需要来研究货币,不尊重货币发展的历史,你还拿出来让我看,说明你也没有系统学习货币发展史。而是片面地从马克思那里得到一知半解来证明你的浅薄。

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8
xuguw 发表于 2015-7-8 18:00:03 |只看作者 |坛友微信交流群
xieyongxia 发表于 2015-7-8 17:58
那我就提醒您一句:马克思从自己的历史思路来狭隘地理解货币,把货币当作等价物,简直是错上加错。货币是 ...
那您就写上这段历史

或者举出某位作者的大作

和马克思PK啊

您没有这样的东东,就忽悠,

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9
xieyongxia 发表于 2015-7-8 18:13:08 |只看作者 |坛友微信交流群
xuguw 发表于 2015-7-8 18:00
那您就写上这段历史

或者举出某位作者的大作
货币是以价值形式存在的,这一点在马克思的论述中完全可以看出。为了叙述的方便,我们仍引用马克思的价值形式概念,尽管它至今仍有争议。我们是在这个层面上运用的:价值形式即是能够表现其它物品所值的物品形式,因此,价值形式可以多种多样,它可以是任何物品、票据甚至符号等等。那么货币与价值形式存在什么样的关系?这就是我们要讨论的货币的起源及其发展问题。其实,货币起源和发展,归纳起来,无非是由特殊价值形式过渡到一般价值形式;实体价值形式过渡到符号价值形式。

第一:从特殊价值形式到一般价值形式金银

人们最初的交换是物物交换,在这种物物交换过程中,人们并不是随意拿我的东西换你的东西这么简单,他们在需要的驱动下,总是以是否值来决定交换与否,他们总是以自己的物品来衡量对方物品是否能够值自己物品的量。“麻布通过上衣表现自己的价值,上衣则成为这种价值表现的材料。前一个商品起主动作用,后一个商品起被动作用。前一个商品的价值表现为相对价值,或者说,处于相对价值形式。……”其实,在物物交换的过程中,交换双方的物品都互为价值形式。此时的价值形式是任意的,任何物品都可以成为价值形式,但这只是一种简单的价值形式。

这种简单的价值形式对于交换总表现出较大的交易成本,双方的交易意愿必须耦合,然而这种耦合的机会是相当小的,随着交换的需要和发展,人们发现有一类物品其交易频率较大,人们似乎总青睐这种物品,拿该物品似乎能够交换到你想要的东西,因此,他们在不能直接交换到自己想要的东西时,就交换这种交换机率大的物品,以备下次交换使用,结果在下次交换中轻而易举的就完成了自己需要物品的交换。慢慢地,人们就习惯于用这种物品做交换中介,先取得这种物品,最后再交换自己需要的物品,久而久之,这种物品在人们的交换过程中被“普遍接受”,接着被国家以制度的形式固定下来,这被人们称为一般交换价值形式。

任何物品都可以构成一般价值形式,但有的物品作为一般价值形式,可能具有很多不足之处:如第一,其价值不稳定,动物易于死亡,水果疏菜易于腐烂等;第二不利于携带和储藏,牛羊太大,食物需要也多等;第三,交换中必须以整体为单位,无法分割,不利于小额交易,缺乏支付的便利性,如上衣、牛、羊等,分割后其存在价值和即明显小于整体的价值,甚至价值完全丧失。随着交换的不断发展,人们发现,个别价值形式既具有满足需要的广泛性,又具有价值的稳定性,同时又便于支付,这种物品在交换中频频出现,人们便把这种物品作为自己的常备价值形式。渐渐地它就成为一种一般价值形式被大家广泛接受,金银就是一般价值形式发展到一定阶段的必然产物。

(二):从实体价值形式到符号价值形式

金银作为一般价值形式,起初是以自身的价值为交换根据的,当时人们接受的不仅仅是金银的这种价值形式,人们更看重的是金银自身的价值,如果没有金银自身的价值,人们是不会接受它的。但随着这种一般价值形式被人们普遍的接受,ZF也介入其中,铸币便产生了,这种铸币在自身打上了价值多少。初起铸币在交换中的价值还等于其自身的实际价值,但铸币随着交换的流通,其自身不断地被人为的或自然的摩损;另一方面,“几百年来君主们不断伪造货币,使铸币原来的重量实际上只剩下一个名称。”但这种磨损和伪造的铸币仍能够在交换领域中流通,况且其价值与其面值等同。此时这种流通中的铸币被人们认可的已不是自身的价值,而是铸币被人为的打上的价值量,如果说金银起初是以它自身的价值为交换依据的话,但随着铸币的产生,流通中不足量的铸币本身就以价值符号存在了,因为,这种不足量的铸币仍能够交换到其足量铸币的价值,人们接受的并不是铸币自身的价值量,接受的是其能够交易到的价值量,即其所能够代表的符号量,这种价值符号便被人们无意识的接受了。

即使作为铸币人们使用起来也并不是很方便,如金银比较重,大量的金银储藏、携带不仅不方便,同时也易于暴露被别人抢夺。由此,起初可能是精明的有实力的人便在足量的金银储备的基础上发行了代用票据,其凭票可以直接提取金银。也可能“是由被称做‘金匠’的私人公司发行的,是特殊的仓库收据,可以确认一定数量的金币或银币的要求权,持票人可以根据需要获得金币或银币。既然这种票据可以按要求兑换一定数量的金属货币,很快它也像硬币一样被世人所接受为支付手段。”⑹

储备的大量金银并没有很多人急于提取,在需要的时候改作他用并不影响其正常运行。这个公司发现,这些不具名的金银并不需要储备这么多就能满足支付的需要。渐渐地其公司并不是建立在足量储备金的基础上,而是建立在能够随时支付的基础上。随着经济的发展,人们对货币的需要越来越多,就这样,具备部分保证金并经过信用渠道发行的纸币也同样流通了起来。随后,ZF就利用货币这种属性发行了大量纸币,纸币就这样产生了。纸币其实就是一种典型的符号价值,但最典型莫过于现代的电子货币,它只不过是在其电子卡上记上你所拥有的价值多少。这种电子卡上的价值符号就能够承担你的所有的货币功能。如果说金作为价值形式还不能够完全脱离实体价值形式的话,那么,至纸币、电子货币则不存在哪怕一丁点的实体形式,完完全全地过渡到了符号价值形式了。

很显然,货币什么也不是,是一种特殊的商品,一种能够充当一般价值形式的商品,现代货币则成为抽掉实体的一种一般的符号价值形式,其存在形式就是价值形式。分析货币的来源、发展过程及其存在形式并没有什么特别的意义,但对于揭示货币的本质及其属性有着关键的作用,货币的一切秘密都隐藏在货币的发生发展过程中。

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10
xuguw 发表于 2015-7-8 18:17:13 |只看作者 |坛友微信交流群
xieyongxia 发表于 2015-7-8 18:13
货币是以价值形式存在的,这一点在马克思的论述中完全可以看出。为了叙述的方便,我们仍引用马克思的价值 ...
这是谁的作品呢。

很好嘛。您的评议呢。

分析货币的来源、发展过程及其存在形式并没有什么特别的意义,但对于揭示货币的本质及其属性有着关键的作用,货币的一切秘密都隐藏在货币的发生发展过程中。

这个结论需要推敲。

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