请分析，劳动信贷制企业与资本信贷制企业，谁胜谁负？

卢卡斯的模型实际上是“专业化人力资本积累增长模式”。卢卡斯模型揭示了人力资本增值越快，则部门经济产出越快；人力资本增值越大，则部门经济产出越大。卢卡斯模型的贡献在于承认人力资本积累不仅具有外部性，而且与人力资本存量成正比。卢卡斯模型的贡献在于承认人力资本积累（人力资本增值）是经济得以持续增长的决定性因素和产业发展的真正源泉。

qi509 发表于 2015-7-22 08:05
你以为是个人就能经营企业？你以为经营企业是出民工挖水渠呢？

您说“肯定是资本信贷企业赢”，那您就谈谈资本信贷企业肯定赢的理由或依据，也说出个一二三来大家听听。
讨论嘛，就各摆各的理由或依据

1993108 发表于 2015-7-22 10:42

醒思木 发表于 2015-7-22 14:43
您说“肯定是资本信贷企业赢”，那您就谈谈资本信贷企业肯定赢的理由或依据，也说出个一二三来大家听听。 ...

我如果要通过劳动信贷创新，谁来给我付酬，给我付酬的人也是在创新，因为要把我的创新买回去投入生产是原来没有过的东西，那给我付酬的人的创新又有谁来为他付酬呢？人人都能创新？那是不可能的事情。就像马云在体制内只能做个英语教师，体制内只能够为他开出做英语教师的报酬，马云如果要成立阿里巴巴，那他就没有购买这个创新的上家。

clm0600 发表于 2015-7-22 11:15
资本家亏损10%，为何不能扣工人30%工资而继续？
资本家可以对工人说，我不想亏本，你们如果愿意接受扣工资 ...

通目了一遍您的《政治经济学新解》时，凭文认为您是一个学识型经济学思考者，准备有时间再系统地细读您的学著，后与您聊才知您也只是个(凭“读书上万卷，学笔下一鸣”之辈)思量欠缺思识浅薄者……

从您的这一回帖“资本家亏损10%，为何不能扣工人30%工资而继续？资本家可以对工人说，我不想亏本，你们如果愿意接受扣工资的话，工厂就接着开。否则只好关门。工人也改答应。楼主这个想法，只考虑就业，却助涨落后产能积累。工资低了30%，就应该转其它更有前途的行业才对，无论什么制度。”来看，您的思识根底比我想象的还要浅薄多，由此看来完全没有必要浪费时间再去系统地细读您的学著了，不值。您学著中我所欣赏的观点，由此推断并不是您的思识所获，学识之如盗也。
资本家亏损10%，就要扣工人工资30%并以停产来要胁，工人还不得不答应。这样的话，即便是一钱如命的资本家讲定会脸红，也就只有象您这样的思识浅薄的经济学人才敢理直气壮讲的出口……资本家已然是貔貅就只进不出(屈)了。亏损10%就要扣工人30%工资并以停产来要胁，那盈利20%资本家能涨工人60%工资么？
劳动信贷制企业，工人自己劳动信贷办的，现在之所以亏10%少得30%工资，是因为原来五年赚20%已获得相当于60%工资的收入……
思识根基浅薄者，每当论辩理亏时总是会找借口，要么偷换概念，要么转移话题，要么来个胡搅蛮缠，因而总是以胜利者自居……
这里讨论的前提是，这两个企业都已经是现代化的了，早就防备着象您这样的思识根基浅薄者的偷换概念，转移话题，胡搅蛮缠……您说“楼主这个想法，只考虑就业，却助涨落后产能积累”，就正是胡搅蛮缠的那种……

1993108 发表于 2015-7-22 11:50
还是有差异的，即便微小。

回clm0600 发表于 2015-7-22 11:15
资本家亏损10%，为何不能扣工人30%工资而继续？
资本家可以对工人说，我不想亏本，你们如果愿意接受扣工资 ...
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通目了一遍您的《政治经济学新解》时，凭文认为您是一个学识型经济学思考者，准备有时间再系统地细读您的学著，后与您聊才知您也只是个(凭“读书上万卷，学笔下一鸣”之辈)思量欠缺思识浅薄者……

从您的这一回帖“资本家亏损10%，为何不能扣工人30%工资而继续？资本家可以对工人说，我不想亏本，你们如果愿意接受扣工资的话，工厂就接着开。否则只好关门。工人也改答应。楼主这个想法，只考虑就业，却助涨落后产能积累。工资低了30%，就应该转其它更有前途的行业才对，无论什么制度。”来看，您的思识根底比我想象的还要浅薄得多，由此看来完全没有必要浪费时间再去系统地细读您的学著了，不值。您学著中我所欣赏的观点，由此推断并不是您的思识所获，学识之如盗也。
资本家亏损10%，就要扣工人工资30%并以停产来要胁，工人还不得不答应。这样的话，即便是一钱如命的资本家讲定会脸红，也就只有象您这样的思识浅薄的经济学人才敢理直气壮讲的出口……资本家已然是貔貅就只进不出(屈)了。亏损10%就要扣工人30%工资并以停产来要胁，那盈利20%资本家能涨工人60%工资么？
劳动信贷制企业，工人自己劳动信贷办的，现在之所以亏10%少得30%工资，是因为原来五年赚20%已获得相当于60%工资的收入……
思识根基浅薄者，每当论辩理亏时总是会找借口，要么偷换概念，要么转移话题，要么来个胡搅蛮缠，因而总是以胜利者自居……
这里讨论的前提是，这两个企业都已经是现代化的了，早就防备着象您这样的思识根基浅薄者的偷换概念，转移话题，胡搅蛮缠……您说“楼主这个想法，只考虑就业，却助涨落后产能积累”，这就正是胡搅蛮缠的那种……
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这个人是“读书破万卷，文笔自有神”的那种人，文章写得不错，读罢觉得很有点经济学逻辑思想体系似的，与他聊天(讨论经济学问题)时方才知其底细，人云亦云尔。

cj1108 发表于 2015-7-22 11:34
没有利润，亏损的企业也就没有盈余来进行下一步的生产活动，哪来的资金买原料、设备，支付土地租金，你连生 ...

没有利润，亏损的企业也就没有盈余来进行下一步的生产活动，哪来的资金买原料、设备，支付土地租金，你连生产活动的都不能进行还能发的了工资。这是基本的常识，除非继续注资否则没有利润亏损的企业没法继续维持下去。连运转资金都没有，别逗我笑了。你们陶本经济学是给人开心用的？
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就您跟帖的这段话来看，您有逗笑的资格么？我断言，您读小学怕做应用题，即便做对那也只不过是模仿例题之侥幸，初高中不善长几何证明题，物理成绩不怎么样……一般来说二等以下文科生
何以言之呐？
您的这段跟帖，象是没看过主帖似的，这就如同读小学做应用题，弄明白题意是前提，搞清楚已知条件与求解之逻辑关系是关键……您的这段跟帖就根本没弄明白我主帖的题意吗！您逗笑的起来么？

说到陶本经济学，得有能理解相对论的数理逻辑思维智力者才能理解陶本经济学论，能给您开个什么心呐？

clm0600 发表于 2015-7-22 18:20
你自己说的，只要有70%的工资，工人就愿意维持工厂，
那么资本家亏损了当然可以降工资了，

回cj1108 发表于 2015-7-22 11:34
没有利润，亏损的企业也就没有盈余来进行下一步的生产活动，哪来的资金买原料、设备，支付土地租金，你连生 ...

没有利润，亏损的企业也就没有盈余来进行下一步的生产活动，哪来的资金买原料、设备，支付土地租金，你连生产活动的都不能进行还能发的了工资。这是基本的常识，除非继续注资否则没有利润亏损的企业没法继续维持下去。连运转资金都没有，别逗我笑了。你们陶本经济学是给人开心用的？
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就您跟帖的这段话来看，您有逗笑的资格么？我断言，您读小学怕做应用题，即便做对那也只不过是模仿例题之侥幸，初高中不善长几何证明题，物理成绩不怎么样……一般来说二等以下文科生
何以言之呐？
您的这段跟帖，象是没看过主帖似的，这就如同读小学做应用题，弄明白题意是前提，搞清楚已知条件与求解之逻辑关系是关键……您的这段跟帖就根本没弄明白我主帖的题意吗！您逗笑的起来么？

说到陶本经济学，得有能理解相对论的数理逻辑思维智力者才能理解陶本经济学论，能给您开个什么心呐？

醒思木 发表于 2015-7-22 18:39
没有利润，亏损的企业也就没有盈余来进行下一步的生产活动，哪来的资金买原料、设备，支付土地租金，你连 ...

你说的什么乱七八糟的，信口雌黄罢了。你说的包括什么劳动信贷，不纳赋税之类的都是想当然的产物，你们这路做梦的我最清楚了，根本也没有想过要实证，因为实证必败无疑。你缺乏的是经济学常识，还自创什么陶本经济学，大言欺人而已。

不是我跟你说，就算是给你一百年让你实践去你也成功不了，这玩意就是个笑话。你这么高材，国务院领着特殊津贴那吧，下届诺贝尔经济学奖就是你的了。

clm0600 发表于 2015-7-22 18:25
请就事论事，别扯淡！就你这个把田赋改名叫地租就以为不交税赋的人，还是少谈论别人的水平为妙。

看您经济学文章耳目一新，同您讨论经济学问题胡搅蛮缠……
别人蛮缠不过就只有甘拜下风