伊甸园里的苹果

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伊甸园里有一棵苹果树，上面有的是苹果，园里的人们以吃苹果为生，谁要吃就去树上去摘好了。

张三不想爬树，还要吃苹果。于是他拦住刚刚从树上下来的李四，以下为二人对话。
张三：请把苹果分给我一半。
李四：凭啥？
张三：苹果为苹果树所创造，不是你创造的，苹果树是大家的，所以苹果理应有我一份。来吧，见面分一半！
李四：我摘的苹果，就是我的，这是我劳动成果！
张三：大错特错，苹果的效用主要是苹果树创造的，你的劳动才有多大贡献？你自己凭良心说，没有苹果树你一辈子能创造一个苹果出来吗？所以你的劳动贡献是可以忽略不计的。
李四：是这样啊，好像有道理呀，不过总觉得哪里不对劲儿啊。

张三就这样从半信半疑还在摸脑袋琢磨的李四手里拿走了一半苹果，从此以后，只要李四琢磨不透，他就要给张三当一辈子长工了！这显然是不合理的（但论坛上的张三还是不少的）。

其实，自然所赐的苹果的确人人有份，但自然给你的交货地点在树上呢，只有树上的苹果是白拿的，
但树下的苹果就是劳动成果，谁摘的就是谁的。李四应该说，苹果的确有你一份，不过你那份还在树上呢！要拿自己去拿！再啰嗦揍你！

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关键词：伊甸园 从此以后 大错特错 半信半疑 苹果树 伊甸园 吃苹果 苹果树

伊甸园苹果故事二。
张三和李四每天都各自摘苹果吃，有一天，李四病了，只好求张三，
李四：今天我不能上树了，麻烦你帮我摘一份吧？
张三：那怎么可以？使唤傻小子吗？
李四：今天你多摘一份给我，明天我多摘一份给你，这不就公平了吗？（显然是公平的，类似于两者轮流摘苹果轮流休息，都是干一天歇一天）
张三：不公平，我今天多摘一份苹果，借给你吃，你明天你还我同样一份怎么行呢？你不知道借别人东西要给利息的天经地义吗？
李四：原来是天经地义呀！那利息多少呢？
张三：这样吧，我也不黑你，你就还我两份苹果吧！
李四：是不是多了点儿？这也没个根据呀！
张三：不给就算了，我无所谓。
李四：（本来就生病，不吃苹果明天也无法康复，这样下去就得饿死），好吧，我答应你。
张三：这可是你自愿的哈。
。。。。
第二天李四康复，可是他一天只能摘两份苹果，自己还得吃一份，只能还给张三一份。
李四：不好意思，明天再还你一份，咱们就两清了。
张三：怎么两清呢，你今天还我一份算是利息，对吧？你还欠我一份苹果，对吧？你明天再还，不还得有利息吗？所以还得还我两份！
李四：原来是这样啊，利息能低些吗？
张三：说好的事情怎么能反悔？契约精神你懂吗？没有契约精神，人神共怒！
李四：总觉得哪里不对呀，我就借一份苹果而已呀！可是这样下去，我岂不是每天要还他一份苹果，永远也还不清了？要是哪天再病一回，后果不堪设想啊！

哪里来的天经地义？天地给人的东西都是白送的，何谈利息？

clm0600 发表于 2015-10-14 13:44
伊甸园苹果故事二。
张三和李四每天都各自摘苹果吃，有一天，李四病了，只好求张三，
李四：今天我不能上 ...

伊甸园苹果故事三。
还是张三李四在伊甸园摘苹果，张三孔武有力，李四不是他的对手。
张三：苹果树从今天起算我的了。
李四：凭啥？
张三：不服啊，要不要较量一番？
李四：算了吧，你的就你的吧。
张三：很好，算你识相。从今以后，你到我的树上摘苹果，就不能白摘了！
李四：为啥？
张三：我的苹果树啊，私有财产神圣不可侵犯，你要摘苹果就得交地租，懂吗？地租！
李四：地租多少？
张三：收获的一半。要租就租，不租拉倒，你是自由的。
李四：不租吃啥呀？好吧。

下一代了。
李四儿子问张三儿子：你凭啥收我地租？
张三儿子：苹果树是我的呀，我从我爹那里继承的。
李四儿子：原来如此。

又过了几代，张三后人移民了，把苹果树卖给王五。
李四后人问王五：你凭啥收我地租？
王五：我的苹果树啊！
李四后人聪明了些：据我所知，苹果树一直就有，是天然的，不是你造的，怎么就是你的？
王五：我花钱买的呀，你看这还有发票呢！我花费代价买了树，收地租还不应该吗？
李四后人：这样啊，你花钱买的就是你的，对呀，但我怎么觉得总是哪里不对劲儿呢？

请张三代言人出场现眼。

自然界这么慷慨吗？
即使如此慷慨，原来的树发生了公地悲剧呢？
恰恰聪明又勤劳的张三自己又种了苹果树，情况应当如何呢？
不要总固守马克思的思维模式？不要总是认为原始积累都是血淋淋的，差别都是罪恶造成的？在你的故事里，人的能力和努力那里去了？都转化成了罪恶了，就没有转化成财富的吗？

xieyongxia 发表于 2015-10-14 23:09
自然界这么慷慨吗？
即使如此慷慨，原来的树发生了公地悲剧呢？
恰恰聪明又勤劳的张三自己又种了苹果树， ...

自然界这么慷慨吗？
一一一
老天爷向你收过钱吗？土地爷向你收过钱吗？

即使如此慷慨，原来的树发生了公地悲剧呢？
一一一
怎么发生公地悲剧了？谁吃苹果谁去摘，哪有悲剧？

恰恰聪明又勤劳的张三自己又种了苹果树，情况应当如何呢？
一一一
他种他的，李四照样去原来苹果树摘苹果吃，当然张三也可以去原来苹果树摘。

不要总固守马克思的思维模式？不要总是认为原始积累都是血淋淋的，差别都是罪恶造成的？
一一一
你瞎吗？张三的资本，借给李四的苹果难道不是他亲自上树摘的吗？血淋淋了吗？

在你的故事里，人的能力和努力那里去了？都转化成了罪恶了，就没有转化成财富
一一一
人的能力怎么没有？上树摘苹果就是人的能力和努力，它转化了财富。
被摘下来的苹果就是财富，与树上的苹果天壤之别，否则张三干嘛非要李四摘下来的苹果，李四用还在树上的苹果还他，让他自己去取，他同意吗？

xieyongxia 发表于 2015-10-14 23:09
自然界这么慷慨吗？
即使如此慷慨，原来的树发生了公地悲剧呢？
恰恰聪明又勤劳的张三自己又种了苹果树， ...

不要总是认为原始积累都是血淋淋的，差别都是罪恶造成的？
一一一
突然发现你进步了！你居然在故事里发现了罪恶？你发现了何种罪恶？

clm0600 发表于 2015-10-15 10:15
不要总是认为原始积累都是血淋淋的，差别都是罪恶造成的？
一一一
突然发现你进步了！你居然在故事里发 ...

来了一个张三代言人，承认故事中有罪恶了！大家是不是希望他继续说明，他发现了故事中谁的何种行为是罪恶的？

clm0600 发表于 2015-10-15 09:09
自然界这么慷慨吗？
一一一
老天爷向你收过钱吗？土地爷向你收过钱吗？

老天爷向你收过钱吗？土地爷向你收过钱吗？
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是吗？如果大自然这么慷慨，经济学是狗拿耗子吗？这是经济学者说的话？

怎么发生公地悲剧了？谁吃苹果谁去摘，哪有悲剧？
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你是说自然界的苹果树永远能够满足人类的需要，公地悲剧不存在？因此，苹果树不需要管理？土地也不需要人来经营，它自然就会长出粮食来。

你瞎吗？张三的资本，借给李四的苹果难道不是他亲自上树摘的吗？血淋淋了吗？
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是我瞎还是你瞎，啊，从楼下看你自己已经承认自己瞎了。那样的资本，不血淋淋的吗？只不过是没有用刀割脖子。只是缺乏人性的阴险与恶毒。

人的能力怎么没有？上树摘苹果就是人的能力和努力，它转化了财富。
——————————
你还不如说人吃饭和走路也是人的能力和努力呢？它只能是人的一些基本本能，而人的能力一般应当指创造的能力和努力。强调能力和努力也是强调其差别存在与否。或强调其结果差别与能力和努力的关系，而不是本能或病理的差别。
你在主贴的能力和努力转化成了什么——阴险和恶毒。
可见，你主贴中不但缺乏能力和努力，同时也缺乏人性。

xieyongxia 发表于 2015-10-15 19:57
老天爷向你收过钱吗？土地爷向你收过钱吗？
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是吗？如果大自然这么慷慨，经济学是 ...

是吗？如果大自然这么慷慨，经济学是狗拿耗子吗？这是经济学者说的话？
一一一
拜托请有点基本的逻辑能力吧，自然就是慷慨的，有本事你就拿出土地爷老天爷收钱的证据，否则你就乖乖认可。
至于经济学，它研究的是人与人之间的事情，自然慷慨，推不出经济学狗拿耗子！

你是说自然界的苹果树永远能够满足人类的需要，公地悲剧不存在？因此，苹果树不需要管理？土地也不需要人来经营，它自然就会长出粮食来。
一一一
真蠢啊，你说的一切罗嗦东西，用爬树摘果就都包括了呀！
耕种土地也是人付出麻烦，上树摘果也是付出麻烦，你就蠢到看不出这是一回事吗？
耕地是土里刨食，跟上树摘食有区别吗？
你要刨食你去找一块儿地去刨，我要刨食我去找一块儿地刨，你要摘果你爬一根树枝去摘，我要摘果我去爬一根树枝去摘，神马公地？谁说公地了？
公地悲剧和树上果子够不够吃，土地产出能不能够所有人吃，这有关系吗？

是我瞎还是你瞎，啊，从楼下看你自己已经承认自己瞎了。那样的资本，不血淋淋的吗？只不过是没有用刀割脖子。只是缺乏人性的阴险与恶毒。
一一一
张三亲自上树摘了一份苹果作为自己资本，血淋淋了？不能够啊！

你还不如说人吃饭和走路也是人的能力和努力呢？它只能是人的一些基本本能，而人的能力一般应当指创造的能力和努力。强调能力和努力也是强调其差别存在与否。或强调其结果差别与能力和努力的关系，而不是本能或病理的差别。
一一一
没错，走路吃饭当然是人的能力，努力，都要后天学习。如果你不是跟爹妈学走路，你到现在还爬呢！你信不？
再次指出你的愚蠢，上树摘苹果，是代表了人类获取最终产品所做的一切努力！你以为这个故事就给你真的讲具体的爬树吗？

你在主贴的能力和努力转化成了什么——阴险和恶毒。
可见，你主贴中不但缺乏能力和努力，同时也缺乏人性。
一一一
再次指出你的愚蠢和眼瞎，爬树摘果，就是能力努力的缩影，满满的正能量！
这种正能量，创造了所有的人类最终产品或者说财富一一摘下树的苹果，就是它们的缩影！
大自然的无私馈赠，土地，海洋，森林，矿山一一树上的苹果，就是它们的缩影！

尽管你又蠢又瞎，看不到努力能力及其所创造的财富，看不到天地的无私慷慨，但你还是发现了罪恶，阴险，恶毒，这很好嘛。
你为啥不说说，谁的哪种行为是阴险恶毒的罪恶呢？