社会分工节约劳动带来的利润体现在哪里

he_zr 发表于 2015-12-22 18:51
的确，凝结物没有，非物质生产部门的劳动在哪里，马氏总是要面对的。从马氏职能分离理论来看，像服务业这 ...

物质生产行业的利润，”让渡“给其他行业，成了各行各业利润的”源泉“，这本身就是在走魁奈重农主义的老路，行不通的。
魁奈认为除了农业”创造“”价值“，其他所有行业包括制造业，都分食农业转移来的”价值“，本身只消耗”价值“。中国农民马克思主义者应当崇信他这一套，因为魁奈为”农民阶级“说话嘛。

罗鹏 发表于 2015-12-22 20:57
物质生产行业的利润，”让渡“给其他行业，成了各行各业利润的”源泉“，这本身就是在走魁奈重农主义的老 ...

罗兄说的极是，按重农派的逻辑，一切都是以“饱肚”为根源，包括工商兵学仕等各行业都是从“饱肚”这个行业分离出去的职能，有意思。

he_zr 发表于 2015-12-22 21:43
罗兄说的极是，按重农派的逻辑，一切都是以“饱肚”为根源，包括工商兵学仕等各行业都是从“饱肚”这个行 ...

人类生存与发展的基础难道不是从自然中获取资源也就是生产么？脱离了这个基础的经济学说还有意义么，或者说对人类来说还有意义么？

三次社会分工所反映的工、商业渐次剥离，似乎是历史事实吧？

罗鹏 发表于 2015-12-22 20:57
物质生产行业的利润，”让渡“给其他行业，成了各行各业利润的”源泉“，这本身就是在走魁奈重农主义的老 ...

你也指出了，重农学派的错误在于认为仅仅农业才创造价值，那么为了纠正这种错误，从逻辑上说是不是只有认为所有的行业都创造价值这一条路呢？

he_zr 发表于 2015-12-22 18:51
的确，凝结物没有，非物质生产部门的劳动在哪里，马氏总是要面对的。从马氏职能分离理论来看，像服务业这 ...

似乎你自己都回答了没有凝结物的劳动如何获取收入的逻辑问题啊。看的出来，你在感觉上不认可这个逻辑，问题是你感觉上不认可，不代表这个逻辑有问题吧

罗鹏 发表于 2015-12-22 17:52
劳动就是劳动，辛苦就是辛苦，马氏非要搞个什么“物化劳动”，不过是蚊学家假装屋里学家，纯属狗咬尿盆— ...

马克思在解释土地价格时已经说明了这一没有价值却有价格的原理啊——收入资本化

无论后来的人如何为马克思开脱，研究马克思的分工说法和内容，但事实上马克思的理论的内核是反对社会分工看法和其意义的。

    因为无论怎么分工，马克思都把他们平面的统一归类于劳动形成价值。从劳动形成价值一说里，人们看不到分工的好处和益处，价值与劳动有关，与增加生产率无关。工人受哪个资本家的剥削都是剥削。而事实上分工是资本创造价值。分工是资本运动（形式）。

he_zr 发表于 2015-12-22 16:43
呵呵，后面才发现又有这么一段论述：

你从哪本书中找到“辛苦”是物质的东西？能从盘中餐体会到“辛苦 ...

我举这个例子自然是为了易懂，是想用“辛苦”表示人的体力和脑力耗费，然而如果非要咬文嚼字的话也不是不可以。能“体会”到的就一定不是物质的么？不要说人类社会的规律，即使是自然界也是通过人的感官反映到人脑的，是人体会到的，难道自然也不是物质的么？

zazheng 发表于 2015-12-22 23:05
人类生存与发展的基础难道不是从自然中获取资源也就是生产么？脱离了这个基础的经济学说还有意义么，或者 ...

首先声明一下，我不反对包括马氏在内的各学派如何整合或拆分各行各业的方法，本文就已经说明，这种争论没多大意义，爱怎么弄就怎么弄，只要不否认各行各业的劳动也是创造就行。

zazheng 发表于 2015-12-22 23:18
似乎你自己都回答了没有凝结物的劳动如何获取收入的逻辑问题啊。看的出来，你在感觉上不认可这个逻辑，问 ...

参58楼。