楼主: 1993110
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什么叫按劳分配? [推广有奖]

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1993110 发表于 2018-1-4 11:45:05 |只看作者 |坛友微信交流群

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1993110 发表于 2018-1-16 00:37:51 |只看作者 |坛友微信交流群
比方说吧,
现在有一个企业,资产优良,应有尽有,无外债无内债,值一百亿元,企业目前需要也具有合格称职的员工一万人。

那么好了,有2种选择,

一种选择是,把上述的企业,交给一个成熟的高明的资本家,让他来占有企业利润,他来安排进行企业的任何事情,
为了搞好企业,他爱咋搞就咋搞。

另一种选择是,把上述企业,就交给上述职工们,职工们来占有企业利润,职工们来安排进行企业的任何事情,
为了搞好企业,他们爱咋搞就咋搞。

问:上述哪一种选择更好呢?哪一种更能搞好企业?更能使企业长期发展下去?

直接解答出上述问题,就即可了。

解答了上述问题,就是为中国劳动人民,中国共党,中华民族,做出了伟大的贡献!

不需要搞别的,研究别的,说其他的。

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问楼主两个问题:
第一个问题:按劳分配中的“劳”,应该如何计量?(这是一个实践性很强的问题,在上世纪七十年代,我曾经是插队知青,还当了生产队干部,天天为如何正确地计量每个社员在集体生产中付出的劳动而伤脑筋。)
第二个问题:为什么说,最彻底的按劳分配就是分田单干?(这也是一个来自实践的问题。我在当插队知青时候,有一次,生产队长因为评工分的事与一位社员吵得很凶,那位社员说生产队长不实行按劳分配的原则,生产队长回答说:按劳分配从来都是相对的,你如果想要彻底的按劳分配,那你就分田单干去好了,分田单干就是最彻底的按劳分配。当时,我在旁边听此话后十分震动。后来的一些日子里,我反复琢磨生产队长的这句话,认为里面包含着很深的道理。我也是因此而走上了自学政治经济学的道路)
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1993110 发表于 2018-1-16 18:54:01 |只看作者 |坛友微信交流群
半床花影抱书眠 发表于 2018-1-16 10:56
问楼主两个问题:
第一个问题:按劳分配中的“劳”,应该如何计量?(这是一个实践性很强的问题,在上世纪七十年代,我曾经是插队知青,还当了生产队干部,天天为如何正确地计量每个社员在集体生产中付出的劳动而伤脑筋。)
第二个问题:为什么说,最彻底的按劳分配就是分田单干?(这也是一个来自实践的问题。我在当插队知青时候,有一次,生产队长因为评工分的事与一位社员吵得很凶,那位社员说生产队长不实行按劳分配的原则,生产队长回答说:按劳分配从来都是相对的,你如果想要彻底的按劳分配,那你就分田单干去好了,分田单干就是最彻底的按劳分配。当时,我在旁边听此话后十分震动。后来的一些日子里,我反复琢磨生产队长的这句话,认为里面包含着很深的道理。我也是因此而走上了自学政治经济学的道路)

1,按劳分配的劳,是劳动者的劳。按照劳动者的利益、意志进行分配,就是按劳分配。

按劳分配的劳,是劳动创造的劳,劳动创造了劳动成果。按照劳动的创造作用,去进行分配,就叫按劳分配。

按劳分配的劳,是劳动成果、劳动价值的劳。把劳动成果、劳动价值,分配给劳动者,就叫按劳分配。

一言以蔽之,按劳分配,就是劳动者拿资本利润、拿剩余价值,自己占有自身劳动成果。
一言以蔽之,按劳分配、按资分配,都是劳资之间的分配关系,并不是劳动者内部的分配关系。



2,分田单干,个体户,自耕农,自由职业者,等等,都属于按劳分配。

但是,按劳分配的主流主力,是社会化大生产当中的按劳分配,不是小生产、自耕农的按劳分配。



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1993110 发表于 2018-1-16 19:10:29 |只看作者 |坛友微信交流群
半床花影抱书眠 发表于 2018-1-16 10:56
问楼主两个问题:
第一个问题:按劳分配中的“劳”,应该如何计量?(这是一个实践性很强的问题,在上世纪 ...
1,资本家搞按资分配,劳动者搞按劳分配,其中,都需要赏罚分明,论功行赏,按功劳分配。

但是,论功行赏,按功劳分配,并不是按资分配,并不是按劳分配。

这个,都是管理手法,管理原则,也是按资分配、按劳分配的共性。



2,搞按劳分配,不需要对着劳动,去精确衡量,去互相比较。

大哥你做饭,你吃饭,需要精确衡量米粒的个数吗?米粒的具体成分、结构吗?
大哥你做饭,你吃饭,有大米小米,就行了。关键和根本,是有米,并且,米越多越好。


资本家搞按资分配,实质是占有资本利润,占有剩余价值。
劳动者搞按劳分配,实质是占有资本利润,占有剩余价值。
那么,
第一,这首先是劳资之间的关系,是针对利润、剩余价值由谁来占有。
第二,在占有利润的前提下,无论是资本家搞按资分配,还是劳动者搞按劳分配,那都是为了更多占有利润,为了长期占有利润,那是怎么合适就怎么来,只要利于企业的生产经营,利于企业收入多,利润多,怎么合适那就怎么来。怎么合适,那就怎么来。怎样能够使企业的收入大,利润大,那就怎么来。无一定之规,办法服从利益。
而这,完全不等于精确衡量劳动。其实,也根本不需要去衡量劳动,互相比较劳动。


大哥你找对象,找老婆,是图满意,美满,舒心,顺利,对吧,

那还是说啊,你的目的,是在于精确衡量天下大姑娘的各种指标?
譬如吧,精确衡量大姑娘的体重,精确到小数点后面一万位,并且与其他的一万名大姑娘,互相比较,综合评价。
譬如吧,精确衡量大姑娘的头发的根数,丝毫不差。并且,与其他的十万名闺女互相比较,总和评价。
你想啊大哥,终身大事,岂能含糊?
那必须精确衡量和比较,大姑娘们的各项指标啊。

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1993110 发表于 2018-1-16 21:11:25 |只看作者 |坛友微信交流群

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1993110 发表于 2018-5-4 14:58:34 |只看作者 |坛友微信交流群
造成工人阶级经济状况下降的,并不是工资的高低,而是下面这个事实,即工人阶级得不到自己劳动的全部劳动产品,而不得不满足于自己生产的产品的一部分,这一部分就叫做工资。

        资本家攫取了全部产品(从中支付工人的工资),因为他是劳动资料的所有者。

        因此,工人阶级在成为一切劳动资料——土地、原料、机器等的所有者,从而成为他们自己劳动的全部产品的所有者以前,就得不到真正的解放。
        弗·恩格斯写于1881年5月15—16日,马恩全集第19卷。

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1993110 发表于 2018-5-8 15:52:30 |只看作者 |坛友微信交流群

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1993110 发表于 2018-10-12 14:47:33 |只看作者 |坛友微信交流群
“物质生产力和与之相适应的社会生产形式工人作为联合体是他们自己的资本家,也就是说,他们利用生产资料来使他们自己的劳动增殖。这种工厂表明,在一定的发展阶段上,一种新的生产方式怎样会自然而然地从一种生产方式中发展并形成起来。”(《马恩全集》25卷497页1972年版)


转自:市场经济下私有企业与公有企业的异同与优劣,9楼

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zjm0328 发表于 2018-10-15 08:23:58 |只看作者 |坛友微信交流群
按劳分配=其他成本的补偿归所有者+劳动者获得相当于工资的部分+劳动者获得相当于利润的部分。

按资分配=其他成本的补偿归所有者+劳动者获得了工资的那个部分+资本家获得了利润的那个部分。
----------------------    基本正确。但不论是按劳分配还是按资分配,不仅体现劳资关系,同时也体现劳动者相互关系和资产者相互关系!
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