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楼主: zhengyr
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不知道劳动表现为商品价值的马派经济学者是很可惜的——学与思(8) [推广有奖]

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zhengyr 发表于 2016-1-27 09:14:30 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

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不知道劳动表现为商品价值的马派经济学者是很可惜的——学与思(8)

关键词:马克思,劳动价值论,劳动,表现,商品价值

马克思关于劳动与商品价值的关系曾有两种说法:一说是劳动“创造”价值,诸如,“劳动就一种属性来说必然创造价值,……”。[23,225]“劳动是一切价值的创造者。”[20,217]……。这是把商品价值看成是脱离市场交换的在生产领域中单方面就由劳动“创造”出来的静止的先验的实体的一种说法。由于“创造”只能发生在生产领域,这又是耗费劳动价值论或生产供给决定论的商品价值观。马派经济学者为了强调商品价值的质的一元性,大多只注重于发挥第一种说法,并将它发展到极致,言必称是什么“创造”了商品价值,哪些劳动是不“创造”商品价值的,以及商品价值是如何被“创造”出来的……;另一说是劳动表现为价值,诸如,“劳动就它表现为价值而论,……”。[23,54]“价值是私人产品中所包含的社会劳动的表现”。[20,335]等等。这是把商品价值看成是一种表现劳动交换的“关系”的一种说法,或者说,商品价值大小可以用由市场交换决定的统一的有效社会劳动量来衡量和表现的。“表现”是与商品交换关系相联系的,这是有效劳动价值论或交换供求决定论的商品价值观。这种说法是比“劳动创造价值”更为本质更为科学的说法,但是,马派经济学者几乎不屑一顾这种说法,而这又是“劳动与商品价值关系”正确定位的一个关键。这两种说法里的“劳动”的质和量以及计量的方法与单位在原则上是完全不同的。“劳动创造价值”说的“劳动”通常指的是活劳动,而“劳动表现为价值”说的“劳动”指的则应是由市场交换关系决定的全社会统一的有效社会劳动。通常所谓的商品价值源泉问题它要解决的应该只是指可以表现为商品价值的劳动的来源有哪些劳动的问题——表现为商品价值的劳动来源可以是各种时态的劳动以及“具有等效劳动量”的自然资源。商品价值表现的问题它要解决的则是商品价值量的大小如何衡量表现、比较的问题。实际上,表现商品价值量大小的劳动都应该是在市场交换过程中转化为统一的有效社会劳动。商品价值不是创造出来的,劳动创造的只是使用价值,在商品交换过程中,劳动表现为商品价值!“劳动创造价值”的说法是错误的(见郑怡然:论劳动创造价值[J]。江汉论坛,2008,(12)。33—38。),到如今还仍然只谈“劳动创造价值”,不知道劳动表现为商品价值的马派经济学者们是很可惜的,我不会投他们票的。


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关键词:商品价值 经济学者 不知道 经济学 劳动与商品价值关系 马克思 劳动价值论 劳动 表现 商品价值

qi509 发表于 2016-1-27 09:52:24 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
你根本就连一点,哪怕是一点点马克思的“劳动价值论”————劳动的二重性都没读懂。

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shiliu113 发表于 2016-1-27 10:19:01 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
有道理。。。

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zhengyr 发表于 2016-1-27 15:36:10 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2016-1-27 09:52
你根本就连一点,哪怕是一点点马克思的“劳动价值论”————劳动的二重性都没读懂。
很可惜,你现在只会贴标签,缺乏分析!

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zhengyr 发表于 2016-1-27 15:40:37 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
shiliu113 发表于 2016-1-27 10:19
有道理。。。
谢谢关注。不知所指?从时间上看,应该是同意我的观点,但却是藤椅位置;从排位上看,似乎是同意qi509,因为他坐沙发!

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qi509 发表于 2016-1-27 16:37:50 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2016-1-27 15:36
很可惜,你现在只会贴标签,缺乏分析!
你倒会分析,你的贴子连剩余价值一个字都没提到。你知道马克思的劳动价值是指向的剩余价值论的吗?

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shiliu113 发表于 2016-1-27 16:54:15 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
博主的理论还是有些道理的 虽然并非完全明白。

西部某产煤大县  因需求下降  煤企员工上班无事  领导看大家都坐在办公室喝茶   便提议不如大家今天把挖出来的煤从仓库(也许是露天的某地)A搬到B处   明天呢  再从B处搬回A处  如此反复。。。

乍一看 这解决了就业问题  也产生了劳动
但是随便哪个人都知道  这种劳动是毫无价值的。。。

没研究过马克思的理论 随便说说  姑妄听之。。。

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zhengyr 发表于 2016-1-27 20:04:43 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2016-1-27 16:37
你倒会分析,你的贴子连剩余价值一个字都没提到。你知道马克思的劳动价值是指向的剩余价值论的吗?
关于剩余价值,去年我在“劳动价值论可重生再造”(57)、(58)、(59)中早已有详述。

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zhengyr 发表于 2016-1-27 20:05:39 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
shiliu113 发表于 2016-1-27 16:54
博主的理论还是有些道理的 虽然并非完全明白。

西部某产煤大县  因需求下降  煤企员工上班无事  领导看大 ...
要经过商品交换过程中的社会评价,对社会无效用的劳动不会表现为价值!

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qi509 发表于 2016-1-27 20:13:29 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2016-1-27 20:04
关于剩余价值,去年我在“劳动价值论可重生再造”(57)、(58)、(59)中早已有详述。
你描述的南辕北辙。

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