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楼主: tom_lv1
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[学科前沿] 马克思主义经济学交流研讨会感想 [推广有奖]

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tom_lv1 发表于 2016-3-21 16:49:51 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

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              马克思主义经济学交流研讨会感想

                   2016.3.21

                    于德浩

    昨天下午,我有幸去参加2016年经管之家主办的研讨会,在中国青年政治学院图书馆一层报告厅。听了几个马克思主义学者的报告,给我的整体感觉是,目前这支马克思主义学术队伍差强人意,如果真的与市场自由主义、凯恩斯干预主义PK的话,我觉得胜算不大。当然,我还没有参加其他经济学派的这种宣传报告,也许其他学派的整体水平更差,希望是。

其实,我本人觉得三种经济学流派,本是可以互融的。只是人们看经济问题的角度不同,都有各自更合适的应用范围。可让我不解的是,人文学科交流似乎更喜欢批判。

与物理学史相比较,类似当年物理学家们争论“光的本质是粒子还是波”。可当时的物理学者主要是相互借鉴研讨更多,而不是经济学家们的对立批判。现在,人们都一致认同爱因斯坦的观点,光的波粒二象性,即光在微观上是粒子,但宏观表现为波。具体在微观领域,是把光看成粒子;而在宏观领域,波动光学更简单适用。

先说一下我所看到的这支队伍,只是我片面的观点。首先,是对马克思主义经济学理论认识不够深刻。嘴里喊要创新理论,但实际的报告,我没有感到一丝创新,甚至有可能是更教条。第二,报告人的个人风格魅力不足。演讲唯唯诺诺,似乎怕说错话,但又有阿谀奉承之嫌。第三,年龄结构偏老龄化。给人的感觉,不是江山代有才人出。

当然,这里面有厉害人物。最让我佩服的是卫兴华老先生。已92岁高龄,但演讲有条理,底气十足,而且对马克思理论认识深刻。卫老说:为什么我们一直要喊“坚持社会主义制度不动摇”,你从未听说哪个欧美国家喊“坚持资本主义”。原因很简单,资本主义经济方式是自发出来的,从16世纪-19世纪大约发展了300年,才后来有人提出资本主义制度。这种生产关系不用坚持,也不会倒退到封建制度,不会更落后。但我们社会主义不同,我们是先有社会主义理论,后有实践。这种生产关系不是天然的,所以需要我们坚持。看看苏东剧变,如果没有一个强大的无产阶级政党领导来保卫人民的胜利果实,社会主义是极有可能倒退回资本主义的。在学术界,我们也应该打造一支过硬的马克思主义理论队伍。

这番话,我是高度认同的。资本主义生产方式确实给人类社会带来了巨大生产力,这当然是社会进步。但是,如果任由市场自发分配,那么必然就会导致财富过度集中到少数人手中。马克思正是看到这一点,才提出要实行更先进的社会主义生产方式。马克思认为,在社会主义生产关系下,生产力会更发达,而且贫富差距会消失。当然,具体社会实践上,并不是那么一帆风顺。但如果因为有挫折,就放弃经济公有制基础,就太得不偿失了。所以我认为,经济手段到底是市场多还是计划多无所谓,只要繁荣发展就是好的;但是,政治制度及经济基础就必须是无产阶级政党专政,公有制为基础,这没有任何商量的余地。20世纪前50年,中华民族已经为此付出了惨重代价,我们就不要再瞎折腾了。

还有程恩富老师给我印象深刻。其本人形象更显年轻,给我感觉也就50来岁,其人格魅力高。虽然,他的某些具体观点我不太认同,但他谈笑风生充满自信的态度还是让我佩服。一开始就说:“我们马克思的经济理论几乎没有解释不了的问题,他们西方经济学是错的,最多也就搞个计量经济学。当然,具体实施上没搞好那是决策和执行的事,我们只管提我们的建议。”(好大的口气!我当时的感觉就是,这代表最高学术水平的经济学者也有流派偏见?)

还讲到,“我们比他们更开放,我们看他们的理论,可他们不看我们的理论。西方国家10%的人占据70%的社会财富,可他们很少提。上次08年金融危机就宣告自由主义的破产。可他们还不认错,乱讲话。比如,北大那谁教授就说是干预太多造成的。毫无学术素养!”

听这番话,我得到几个信息。第一,经济学派之间对立批判似乎是常态;第二,目前学术环境还不错,不同的观点可以并存;第三,批判深度不够,只是各说各的,不去真研究对手的理论。更喜欢讥讽“你失败了吧!”,而不是“让我帮你吧,试试我的方法吧?”

在提到西方经济学经济人假设时,程老师开玩笑的举个例子,“他们认为人都是追求“效用最大化”,这明显就是错的。 你看婚姻,如果男的追求美貌,那他应该随时换一个更漂亮的妻子;如果女的追求权力,那她应该先跟科长结婚,然后再追求局长。”

我认为,如果用于反驳经济人假设不是普适的,我觉得可以作为一个论据。但如果,为此就否定这个前提假设,从而就否定整个西方经济学,这就是肤浅的不充分的。因为每个理论都有其应用范围,不适合用就不用,而不能武断归类为错误。

还有提到华为公司的例子。大体意思就是华为能搞得这么好,就是用的我们的马克思主义经济学原理做指导。

我觉得这种论证做法不可取,把好东西都说成是自己的。也许华为公司的职工持股激励计划与马克思的理论有点沾边,但也太牵强附会了。企业管理手段,我认为不应该隶属于任何一个经济学流派。也就是说,不管以哪种经济学思路去指导,企业管理方法都是可以通用及互相借鉴的。

对于提到的一些具体经济上的建议,我觉得程老师很务实。比如,“解答媒体提问时,尽量少自夸本省市的业绩。”“要实施海水淡化,既然现在成本已经降下来了。”“增加两会代表人数,使专业人员更多些;细化代表建议,让大家更清楚代表真正表达的意思。”“要严厉打击那些右派胡闹式的言论。”

对于其他老师的报告,我感觉就很普通了,和我见到的一般的物理学老师一样普通。我感觉主要是他们放不开。有问题就要说,大胆的讲,这是内部讨论,况且自己就是执政党。自己能够发现弱点,总比让对手发现要强得多。要敢于提出问题,讨论问题,解决问题;如果只是好好好是是是,那么这样的队伍绝对不堪一击。我个人并不认为,卫兴华老先生和程恩富老师有多么伟大,但是如果每个马克思理论研究人员哪怕都能达到他们的1/10水准,那么马克思主义也必然会立于不败之地,更能发扬光大。

                       


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关键词:马克思主义经济学 马克思主义 研讨会 马克思 经济学 马克思 经济学 凯恩斯 图书馆 研讨会

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YJDWII 发表于139楼  查看完整内容

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xuguw 发表于91楼  查看完整内容

迟复见谅!! 本楼应作为精华准备!!应论坛有要求,同一版块精华,不能过多。 等后面再伺机加精。感谢对版块的支持!!说的非常好 告马经版全体书——版务执行分配表:望鼎力支持!! [hr] 理由为:a.原创文章:字数不少于1000字,有原创性和创新性并有参考价值,跟贴不少于3页(非回复有奖贴)。附加理由为:原创

he_zr 发表于3楼  查看完整内容

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he_zr 发表于 2016-3-21 17:49:15 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
资本主义生产方式确实给人类社会带来了巨大生产力,这当然是社会进步。但是,如果任由市场自发分配,那么必然就会导致财富过度集中到少数人手中。马克思正是看到这一点,才提出要实行更先进的社会主义生产方式。
什么是“社会主义生产方式”?生产资料掌握在以全民为名义的某个团伙手中,大家出工不出力,然后听凭他们胡计划瞎指挥的方式?这叫所谓的“更先进”?
马克思认为,在社会主义生产关系下,生产力会更发达,而且贫富差距会消失。
事实告诉人们,客观实际与马氏的认为正相反,生产力不仅低下,只好玩弄虚假的统计数据层层欺骗,特权阶层一向把持着大部分财富。你怎么视而不见?
但如果因为有挫折,就放弃经济公有制基础,就太得不偿失了。所以我认为,经济手段到底是市场多还是计划多无所谓,只要繁荣发展就是好的;
此话矛盾重重,既然承认私有制基础带来巨大的生产力而经济繁荣,放弃生产力低下,与之相反的基础,给谁“得不偿失”?公有或私有,本来就是经济手段之一,计划或市场带来截然不同的,怎么能无所谓呢?
但是,政治制度及经济基础就必须是无产阶级政党专政,公有制为基础,这没有任何商量的余地。20世纪前50年,中华民族已经为此付出了惨重代价,我们就不要再瞎折腾了。
按此逻辑,目前的台湾就是这一所谓“惨重代价”带来的结果喽?一个学者没有中立客观的立场而跟着官家的节拍起舞,他在读者心目中的地位和可信度已经不存在了。

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YJDWII 发表于 2016-3-21 18:28:39 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
卫老说:为什么我们一直要喊“坚持社会主义制度不动摇”,你从未听说哪个欧美国家喊“坚持资本主义”。原因很简的单,资本主义经济方式是自发出来的,从16世纪-19世纪大约发展了300年,才后来有人提出资本主义制度。这种生产关系不用坚持,也不会倒退到封建制度,不会更落后。但我们社会主义不同,我们是先有社会主义理论,后有实践。这种生产关系不是天然的,所以需要我们坚持。看看苏东剧变,如果没有一个强大的无产阶级政党领导来保卫人民的胜利果实,社会主义是极有可能倒退回资本主义的。在学术界,我们也应该打造一支过硬的马克思主义理论队伍。
怎么不说这是空想,是没有客观基础的呢?一个空想的/没有客观基础的东东光靠坚持能行吗?
依靠坚持能成佛?依据坚持能进入天堂?你坚持的社会主义与佛/与天堂有什么区别?
将主观愿望强加给客观现实的教训是惨痛的。苏东剧变是坏事吗?苏东人民都愚蠢吗?如果他们真的认为社会主义更好,他们还是有权力用选票来选择的。美国不是已经有一个倾向社会主义的总统参选人吗?


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YJDWII 发表于 2016-3-21 18:45:02 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
还有程恩富老师给我印象深刻。其本人形象更显年轻,给我感觉也就50来岁,其人格魅力高。虽然,他的某些具体观点我不太认同,但他谈笑风生充满自信的态度还是让我佩服。一开始就说:“我们马克思的经济理论几乎没有解释不了的问题,他们西方经济学是错的,最多也就搞个计量经济学。当然,具体实施上没搞好那是决策和执行的事,我们只管提我们的建议。”(好大的口气!我当时的感觉就是,这代表最高学术水平的经济学者也有流派偏见?)
马克思确实什么都能解释,但他唯一不能解释的就是他是怎么成立的?

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agoodfish 发表于 2016-3-21 19:25:05 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
卫老还是不错的,其他学者还是。。。

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龚民 发表于 2016-3-21 20:11:47 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
YJDWII 发表于 2016-3-21 18:45
马克思确实什么都能解释,但他唯一不能解释的就是他是怎么成立的?
语文没学好。什么叫“他是怎么成立的?”
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YJDWII 发表于 2016-3-21 20:19:07 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2016-3-21 20:11
语文没学好。什么叫“他是怎么成立的?”
成立问题,是马克思理论面临的根本问题
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3698065
一张价格表可以倒着看,也可正着看;死劳动可以吸吮活劳动,还生命旺盛;劳动力可以按马克思需求有若干个价值;价值什么也不是又什么都是--------

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那么,所谓的社会主义不是资本主义又是什么?
你个刚成精的蛤蟆,不理解这么简单的道理可以原谅。

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zhuxiang 发表于 2016-3-21 20:23:02 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
    那些所谓的马克思主义学者都是没有自己独立人格的伪学者。什么坚持社会主义制度,他们口中的社会主义制度不过是国有制,而国有制绝不是什么社会主义,它不过是国家资本主义。

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zhuxiang 发表于 2016-3-21 20:29:36 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
华为确实跟社会主义有点关系,马克思也预见到了华为这种公司的出现,但是这些下三流的学者根本就不知道马克思的相关论述,任正非也不是根据所谓的马克思主义理论来构建公司的。

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小小磊子 发表于 2016-3-21 20:31:50 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
YJDWII 发表于 2016-3-21 20:19
成立问题,是马克思理论面临的根本问题
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=4167013&f ...
你们说什么呢?!…………

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