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楼主: tom_lv1
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[创新发展] 社会主义和资本主义     [推广有奖]

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tom_lv1 发表于 2016-3-27 10:34:12 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
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            水电和核电

              于德浩

         2016.3.27

毋庸置疑,核电比水电更高级,更有效率。从长远来看,核电站逐步完善并最终会替代所有的水电站。但是在当前,综合考虑各方面因素,核电站并没有显示出多么有优势,甚至某些方面还不如水电站,所以一般人质疑核电也是合乎情理的。这正是我要说的,社会主义生产方式和资本主义生产方式;前者可类比核电站,后者就如同水电站。

资本主义来到人类社会要更早,而且显示出巨大的威力,人类财富开始大量积累。当然,也同时伴随一些不好的情形,人们就试图找一种更好的生产方式,比如空想社会主义也开始陆续实践。

对于经济学理论的研究也随即展开,起初斯密、李嘉图等人是先认识这种生产方式,主要是试图提高资本主义这个水电站的运行效率。马克思作为后来人,自然是先看到了,水电站的好处;但同时他觉得可以有更高级的核电站。于是他主要是在批判水电站的坏处。马克思可不是仅仅口头说“资本主义这个水电站不好”;他费劲毕生精力写作《资本论》,画了一张非常精细的水电站设计图,然后具体详细指出“那那那不好”,如此批判才坚实有力。然后,马克思指出人类社会应该设计修建更好的共产主义核电站。可惜的是,马克思只给了一张核电站的规划草图,没有时间和精力去写《共同生产论》。

马克思以后的经济学家和社会实践家就分成了两派。一派开始积极设计并实验核电站,另一派开始修补“那那那不好”,积极提高水电站的效率。历史上的两派斗争更惨烈,修核电站的完全不造水电站;修水电站的指责“核电站就如同永动机,不可能建成,空耗财力。”

最近几十年,人类相对冷静。修核电站的认识到,“核电站工程浩大,不可能一蹴而就。先建些水电站,先保证起码有电,再谈发电高效率。”修水电的同时也认识到,“确实有些水电难题不好解决,似乎水电效率已提高至顶点,很难再提高。也许,应该考虑核电或其他的发电方式。”

我是坚信核电站总有一天会建好,只不过是时间问题。如果,有人认为“核电站是永动机”,那他不能只是信口开河,而应该向马克思学习,画一张精细的社会主义核电站的设计图,然后有理有据指出,“那那那不行,所以是永动机。”


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关键词:社会主义 资本主义 资本主义生产方式 资本主义生产 社会主义生产 社会主义 资本主义

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xuguw 发表于128楼  查看完整内容

《保卫资本论》荐读:经济学为什么还不是一门科学! 《保卫资本论》精品下载链接总汇

xuguw 发表于102楼  查看完整内容

发生学吧_百度贴吧 http://tieba.baidu.com/f?kw=%E5%8F%91%E7%94%9F%E5%AD%A6&ie=utf-8

自由的阿蔚 发表于84楼  查看完整内容

两个标签的区别真得那么重要吗!看看我们身边周围每天等待解决的问题和即将面临的挑战,答案不言而喻!先辈筚路蓝缕,殚精竭虑创造了现在,如果他们能看到现代接棒人还在纠结形而上的标签问题,难以想象他们的心情会是何等失望。

遂志 发表于82楼  查看完整内容

没拜读过《资本论》不敢妄谈。

qq1134120070 发表于79楼  查看完整内容

要我说姓资姓社都没区别,现在没几个国家还抱着意识形态不放了 还是邓公说的好,发展才是硬道理,资本主义也好社会主义也罢,只要适应当下需要,能推动经济长足发展就行。 其实,,,,我一直在想要是再过几百年技术爆炸了人类走向太空了,到时候移民外星,土地资源广袤,导师的理论还能成立吗?

ccwwccww 发表于9楼  查看完整内容

形而上,系统不同,变数太多,越说越糊涂 还是来点效率高的、直接的,看疗效 人活着,不是受主义束缚的,能随心舒心最重要

龚民 发表于11楼  查看完整内容

资本主义和社会主义都是主权在民反封建藤上结的两棵瓜,早期是苦瓜,成熟才转化成香瓜!资本主义所以不亡、转化成香瓜,马克思功不可抺,在成长期中记录下此瓜苦在何处、如何改良,从而促其转化成香瓜!
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qi509 发表于 2016-3-27 10:44:09 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
比喻的不恰当。资本主义是自然形成的社会 。它虽然会在发展中会出现一定的问题 。但 ,它必然还要自然的发展下去。而社会主义是人为制造的一个违反自然规律的社会。所以,违反规律的就自然不会成功。反违反规律必定会搬起石头砸自己的脚。
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总评分: 学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

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tom_lv1 发表于 2016-3-27 10:53:57 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2016-3-27 10:44
比喻的不恰当。资本主义是自然形成的社会 。它虽然会在发展中会出现一定的问题 。但 ,它必然还要自然的发展 ...
一般来说,人造的比自然的要好。
人类社会的发展,就是人造的东西越来越多。
飞机就是人造的,总比骑着老鹰要好的多。

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罗鹏 发表于 2016-3-27 10:54:53 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
马克思可不是仅仅口头说“资本主义这个水电站不好”;他费劲毕生精力写作《资本论》,画了一张非常精细的水电站设计图,然后具体详细指出“那那那不好”,如此批判才坚实有力。
====================================
他哪里是在画“设计图”?根本就是自说自话,选择有利于自己的因素,对自己不利的因素假装没看见,甚至不惜编造没有现实依据的概念(如抽象劳动,剩余价值等等)来为自己做论证依据。他说辩证法要求“客观、全面、动态、普遍联系”,他一样都没做到,他看待现存社会遵循的是“主观(阶级性和阶级立场)、片面(对资本提升效率的作用避而不谈)、静态(否认两大阶级成员可以互相转化身份,仿佛资本所有者天生是奴隶主、工人天生是奴隶)、否定联系(他闭口不谈劳资之间的分工合作关系,只强调他们之间的对立关系,进而歪曲成你死我活的关系)”。揭开马氏的神秘面纱吧。

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tom_lv1 发表于 2016-3-27 11:04:12 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2016-3-27 10:54
马克思可不是仅仅口头说“资本主义这个水电站不好”;他费劲毕生精力写作《资本论》,画了一张非常精细的水 ...
抽象劳动,剩余价值,是理论模型的一种计算方法,就如同西方经济学的生产函数,利己假设一样。 这没有什么错误。
马克思提到了资本主义生产方式的好处,他没必要说太多,因为前人都已说过。

你后面说的都是你个人的片面理解,我读《资本论》可没有你的认识高度。 我想,你是曲解了。

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qi509 发表于 2016-3-27 11:07:45 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
tom_lv1 发表于 2016-3-27 10:53
一般来说,人造的比自然的要好。
人类社会的发展,就是人造的东西越来越多。
飞机就是人造的,总比骑着 ...
你是说产品?

产品必定是人造的。没有哪个国家的宪法规定产品必须人造。地球上 的土地、海洋、湖泊河流也从来没有长出过飞机汽车 、电视、手机。但是,地球上却生成了人和各种动植物。这些动物的各种活动形成了规律,并在规律下生长繁衍。

社会是自然形成的。要消灭这个自然形成的社会去另造一个社会必定要违反这个规律而失败。受其迫害的必定是人类自己。

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qi509 发表于 2016-3-27 11:13:47 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
tom_lv1 发表于 2016-3-27 11:04
抽象劳动,剩余价值,是理论模型的一种计算方法,就如同西方经济学的生产函数,利己假设一样。 这没有什么 ...
“抽象劳动,剩余价值,是理论模型的一种计算方法,”————如果我要说天堂、神仙是人类未来社会的理论模型,人都吃仙草、修行千年一种计算方法,你怎么看?

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he_zr 发表于 2016-3-27 11:30:23 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
楼主的思路是避开价值判断来谈两种社会性质不同的生产方式,不要说别人持异议,就连马氏本人或其门派也会把你的作为贬为庸俗,只认器物,不认关系,不讲道义。说难听点,你不过是在比较两种养猪方式,看哪种方式能把猪养得膘。

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ccwwccww 发表于 2016-3-27 12:23:46 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
形而上,系统不同,变数太多,越说越糊涂
还是来点效率高的、直接的,看疗效
人活着,不是受主义束缚的,能随心舒心最重要

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龚民 发表于 2016-3-27 12:40:01 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2016-3-27 11:13
“抽象劳动,剩余价值,是理论模型的一种计算方法,”————如果我要说天堂、神仙是人类未来社会的理论 ...
你尽情去发挥极致呀,看天下劳动者能不能买你的帐!

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