“有价值无价格”的说法成立吗？

caoheng 发表于 2016-3-31 22:33
“价格可以论“多少”，但价值却未必可以论“多少”。以审美价值为例：这朵花比那朵花美，你不能说“ ...

只作为欣赏，不作为交换，那就没有价格这回事。

无知求知 发表于 2016-3-31 22:12
这里不能用“度量”一词，因为不管是价格还是价值都没有恒定的参照基准。

标准是人订的。物理学上所谓恒定的参照基准也在不断的变化。

caoheng 发表于 2016-3-31 22:23
价值是社会参数。劳动是个人参数。价值可以与部分劳动有交集，但劳动未必与价值等同。
    一件物品 ...

产品有价值是因为产品包含了对人的相对的生存效用。这种效用使得基本品有价值，而不是劳动使其有价值。如同样的劳动在不同土地上有不同产出的同种粮食，其价值是以粮食的多少来衡量而不是以其所包含的劳动来衡量。

有价值，就应该说出价值的多少；

说不出价值的多少，就是没有价值。

经过交换，说出了价值，这事实上是价格。

原始人，在没有交换时期的社会，他们的劳动，永远说不出价值。

张明栋 发表于 2016-4-1 09:32
标准是人订的。物理学上所谓恒定的参照基准也在不断的变化。

标准是人定的，但理智的人会选择相对恒定的参照，而绝不会选择弹性太大的参照。不理智的人就难说了。

物理有相对恒定的参照，但“事理”却没有这样的参照。

无知求知 发表于 2016-4-1 12:26
标准是人定的，但理智的人会选择相对恒定的参照，而绝不会选择弹性太大的参照。不理智的人就难说了。

...

古人以贵金属为参照，因其相对恒定。后来经济快速发展，贵金属不足，价格变得不那么恒定，故今人以法定货币来取代。

张明栋 发表于 2016-4-1 14:41
古人以贵金属为参照，因其相对恒定。后来经济快速发展，贵金属不足，价格变得不那么恒定，故今人以法定货 ...

贵金属也同样不能作为价格参照。经济旺盛时期每一盎司黄金只能兑换10桶原油，而经济衰退时期每一盎司黄金甚至可以兑换超过25桶原油。你说是黄金价格在变还是石油价格在变呢？都在变。事实上没有任何东西能够作为价格的恒定参照。

无知求知 发表于 2016-4-1 15:01
贵金属也同样不能作为价格参照。经济旺盛时期每一盎司黄金只能兑换10桶原油，而经济衰退时期每一盎司黄金 ...

所以今人以法定货币为参照呀。只是货币的调控手段有问题。

张明栋 发表于 2016-4-1 15:07
所以今人以法定货币为参照呀。只是货币的调控手段有问题。

各种货币之间的比值也在变动，而且每一秒钟都在变动。

无知求知 发表于 2016-4-1 15:24
各种货币之间的比值也在变动，而且每一秒钟都在变动。

尺子也会热胀冷缩呀