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[学术治理与讨论] 苏联中国的经济增长--------学风问题 [推广有奖]

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苏联中国的经济增长,社会发展,都很大也很快。
仅仅谈增长谈发展的话,都很大很快。所谓的所谓的计划经济,增长的很快,发展的很大,要超过西方发达国家,要超过自由市场经济。
------------否定这点,无视这点,则需要去看事实,去看数据。

而当我们去看增长,看发展,那么,那就仅仅去看增长,去看发展。
不需要谈别的,不需要看别的。

在上述之外,假若谈别的,那就去谈别的。

假若谈经济的增长,那就去谈增长,谈发展,去看数据,看事实。




这么简单的问题,都处理不好,那就不是做学术,也做不了学术。
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关键词:经济增长 发达国家 计划经济 市场经济 社会发展 计划经济 自由市场 中国 苏联

沙发
1993110 发表于 2016-4-1 01:28:51 |只看作者 |坛友微信交流群
苏联中国的所谓的计划经济,并不是最优途径,并不是唯一途径。

苏联中国的所谓的计划经济,存在许多问题,存在严重问题。

但是,仅仅看经济增长,社会发展,则增长的很快,发展的很大,远超欧美,远超自由市场经济。

那么,这些个事情,类似的事情,都是显而易见的。而对此视而不见,信口开河,是学风的严重不端。

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藤椅
1993110 发表于 2016-4-1 12:58:35 |只看作者 |坛友微信交流群
人云亦云,拍脑袋瓜子,想当然,一叶障目,以偏概全,这都是不行的,搞不了学术。


苏联、中国的经济成就很大,很快。这意味着国际竞争的巨大优势和巨大潜能,包括经济政治军事文化等方面的可能优势。这也是西方所害怕的。
--------上述说法,并不是认为苏联中国的道路就是最优的,就是唯一的。
-------------上述说法,也不是认为苏联中国就不存在问题。
------------这里就事论事,仅仅谈增长,谈发展,谈结果。
---------------那么,用生活水平低,吃不饱,吃不好之类,用苏联的覆灭之类,用改开前、改开后的对比之类,不能否定苏联中国发展的很大和很快。

以下转自网络:

所谓的滚雪球效应:一旦获得了起始的优势,雪球就会越滚越大,优势会越来越明显。

见过雪的孩子大都玩过滚雪球游戏。一个小小的冰块、石头或者就是一把雪,在雪地上滚几下就会迅速膨胀成一个大雪球,只要你有足够的力气和兴趣,这个雪球会滚成足够惊人的体积。这就是所谓的滚雪球效应!

小的雪球在滚动初期,还需要借助外力的推动,当雪球的体积足够大,可依靠其自身惯性向前推进的时候,外在动力就会相对弱化。

这个道理其实就像一道趣味数学题:

荷塘里有—片荷叶,它每天会增长—倍,30天会长满整个荷塘。在最初的20天里,人们很可能会忽略荷叶面积的变化,直到第27天,荷叶不过才占荷塘的1/8,第28天也还只有1/4,但是第29天就长满—半,第30天就会长满整个荷塘。

荷叶每天的变化速度都是一样的,前面28天的生长带来的变化是那么小,但到了后三天扩张的效果却是那样惊人。

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板凳
1993110 发表于 2016-4-1 12:59:04 |只看作者 |坛友微信交流群
转       自:天涯论坛--国际观察
帖子标题:聊聊毛主席时期中国经济发展
发 帖 者:marladona520

有些人说"毛泽东不懂经济”,至于这个结论的根据是什么则很少人细究。就井冈山和延安根据地时期来说,在中国也算是最恶劣的生存条件下,满足几十万军民的生活和战争需要是一项艰巨的工作。没有成功的经济管理能力,要确保根据地的长期生存是不可想象的。

建国之初,中国根本没有值得一提的工业基础,甚至连灯油要靠进口。

经过二十八年的高速工业化,中国成功建立了完善的工业体系。1952年,工业占国民生产总值的30%,农业占64%;而到1975年,这个比率颠倒过来了,工业占国家经济的72%,农业则仅占28%了。在毛领导下中国的工业总产值增长了三十倍。

即使“文革”期间,工业平均发展速度也在10以上。

这样的高速增长居然被邓小平为核心的第二代领导人贬之为“经济到了崩溃的边缘”,让人不仅要问:“何处不是边缘?”

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报纸
1993110 发表于 2016-4-1 13:05:11 |只看作者 |坛友微信交流群
大家不要用自己的主观好恶,来决定判断,来替代学术。

帕瓦罗蒂是歌唱家,但是你不喜欢,你喜欢韩国歌星,韩国歌星年轻,身材好,颜值高,载歌载舞,时髦新潮,还对你微笑。

但是,你虽然不喜欢帕瓦罗蒂,但是,他确实是歌唱家。

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地板
1993110 发表于 2016-4-1 13:20:32 |只看作者 |坛友微信交流群
是什么问题,那就是什么问题。有问题,那就去解决问题。

就事论事,在商言商。

想争权夺利,就应该赤果果地争权夺利,别花言巧语。

用事实来说话。

用数据来说话。

用逻辑来说话。

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7
Airbus380 发表于 2016-4-1 14:04:53 |只看作者 |坛友微信交流群
第一个问题:1952年,工业占国民生产总值的30%, 而到1975年,这个比率颠倒过来了,工业占国家经济的72%, 这只能说明结构发生了变化,这是工业化大跃进的结果,请问1956—1978年,GDP增长率年平均多少?其中人口增加对GDP的贡献率占多少?所以我想知道的是人均GDP在这期间年增长率。
第二个问题1956——1978年世界普遍的经济增长率是多少(总量增长与人均增长)

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8
1993110 发表于 2016-4-1 16:56:58 |只看作者 |坛友微信交流群
Airbus380 发表于 2016-4-1 14:04
第一个问题:1952年,工业占国民生产总值的30%, 而到1975年,这个比率颠倒过来了,工业占国家经 ...
这个比率颠倒过来了,工业占国家经济的72%, 这只能说明结构发生了变化,这是工业化大跃进的结果
你进球3,人家进球7。人家进球3,你进球7。等等。这个仅仅是结构问题。其实总分不变。

至于大跃进,小跃进,大呼隆,大锅饭,等等,都不重要。重要的是结果:从农业国,变成工业国。

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9
1993110 发表于 2016-4-1 17:01:15 |只看作者 |坛友微信交流群
Airbus380 发表于 2016-4-1 14:04
第一个问题:1952年,工业占国民生产总值的30%, 而到1975年,这个比率颠倒过来了,工业占国家经 ...
请问1956—1978年,GDP增长率年平均多少?其中人口增加对GDP的贡献率占多少?所以我想知道的是人均GDP在这期间年增长率。
那个时期的GDP,需要测算。我不懂。你懂。你可以测算一下。

那个时期,增长很快,发展很大-------这是从结果上来看的,从数据上来看的。

那么,那个时期很多是义务劳动,半义务劳动,很多商品不经过市场交换。很多产品,很多劳务,不提供到市场,直接用于储备、投资和消费了。

那个时期,货币总量也很小,好像几十亿、一百多亿元面值。

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10
1993110 发表于 2016-4-1 17:07:04 |只看作者 |坛友微信交流群
Airbus380 发表于 2016-4-1 14:04
第一个问题:1952年,工业占国民生产总值的30%, 而到1975年,这个比率颠倒过来了,工业占国家经 ...
第二个问题1956——1978年世界普遍的经济增长率是多少(总量增长与人均增长)
那个时期,生产的增长很多,生产结构的变化很大,工农业基础设施,文化教育医疗的基础建设,等等,都很大很多。

人口增长很大很快很多。


那么,和其他各国相比,在总量上的变化,在人均总量上的变化,都很小,都非常落后,太落后了。

例如小日本,总量为100,中国才28.
例如美国,人均总量为1,中国才0.0123。

主要的变化,是中国跟中国相比。中国以前是农业国,以后是工业国。
--------所以说嘛,这才叫增长,才叫发展。


那要是照有人所说,得超过美国才叫发展,超过日本才叫增长,
则假若30年超过美国,超过日本,你猜怎么着?

----------则中国必须年增长368%,年发展426%。这不叫地球,叫海外星云。

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