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楼主: 1993110
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法治,公有制,社会主义,计划经济 [推广有奖]

xuguw 发表于 2016-4-14 20:41:26 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2016-4-14 20:37
任何一种言行,凡是预计并确实影响到人们经济行为的,都可称呼为广义的计划。
经济学的计划,实际即“配置行动”。

西方经济学说的资源配置,原本就是计划的内涵。不过是,市场在替换这种配置形式,作为其实现形式。但要像完全替换,借以否决计划本身,就落入了乌托邦。

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1993110 发表于 2016-4-14 21:14:39 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
xuguw 发表于 2016-4-14 20:41
经济学的计划,实际即“配置行动”。

西方经济学说的资源配置,原本就是计划的内涵。不过是,市场在替 ...
历史上,苏联和中国搞的所谓的计划经济,其实不是计划经济,而是国家资本主义。

国家资本主义是什么意思?
就是全民给国家打工,低工资,低消费,还义务劳动,当牛做马。
就是集中一切资本,一切利润,一切资源,为发展经济来服务。
目的,就是发展经济它们,而不是发展消费和享受和人权和民主。

那么,为什么要搞国家资本主义?
一是为了资本的原始积累,二是为了工业化。

那么,苏联中国的国家资本主义,这种资本主义成功了吗?
成功了。很成功。
苏联和中国,都从落后的农业国,变成了工业国,而且,仅仅经过二十年,三十年,非常快,非常快。

那么,为什么短缺,为什么贫穷?
必然贫穷,必然短缺。
因为,
一,苏联和中国本身就落后,因此,必然短缺,必然贫穷,搞任何道路都如此,任何人搞都如此。
二,在国家资本主义下,集中了一切资源搞发展,搞工业,搞重工业,搞基础设施,搞文化教育医疗科技设施等等,则在消费资料上,则在家庭里,更加短缺,更加贫穷。


总之,号称是计划经济,其实是资本的原始积累的运动,其实是工业化运动,而已。

搞资本的原始积累,就是吸血,把一切人力物力财力都吸取过来,积累起来。

搞工业化,主要就是搞重工业,而不是搞消费,搞享受。

那么,搞原始积累和工业化,很难摆脱强制,管制。人的天性,是享受,是消费,是自由散漫过日子。
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1993110 发表于 2016-4-14 21:22:28 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
xuguw 发表于 2016-4-14 20:41
经济学的计划,实际即“配置行动”。

西方经济学说的资源配置,原本就是计划的内涵。不过是,市场在替 ...
1,资本原始积累运动,工业化运动,往往伴随着战争和世界大战,更加伴随殖民、掠夺和侵略,而且要经过漫长时间。

2,苏联和中国的发展,远远比西方快得多。

3,为什么搞冷战?
就是通过政治军事,来隔离苏联,限制苏联。而不去搞自由市场竞争。
不然的话,以苏联的发展能力,完全有可能在自由市场竞争当中,超越西方,战胜西方。

结果上,真的自由市场竞争而胜利吗?
不一定。
但是,看上去,苏联完全有可能在自由市场竞争当中,来获胜的。


其实很简单,设有一个大企业,它有一万亿资本,有几百万平方公里的厂房,有几千万职工,

而西方的特大公司,跨国公司,那不过是十亿资本,2平方公里厂房,10万职工。

还怎么自由竞争?还怎么市场竞争?

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1993110 发表于 2016-4-14 21:36:15 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
冷战,就是拉帮结伙,划江而治。

确实,冷战有具体原因,例如张三火爆,李四也火爆,经常冲突,因此冷战。

但是,即便双方都想和解,那都和解不了,而必须保持敌对状态。不敌对,就不能拉帮结伙,就不能划江而治。

必须树敌,必须冷战。

不然的话,就会温水煮青蛙,对方不战而胜。

西方的经济发展,比苏联慢,也比苏联散漫。

西方是资本家个个说了算,凡是讲私利,要算计,要挣钱。而苏联是不计代价,全国一致对外,一个国家和一个企业来竞争。

好比一百万民兵企业,对付一万精兵企业。谁有胜算?太不好说了。

打一仗,民兵死伤1万,精兵死伤一千。民兵失败了。

再打一仗,民兵死伤一万。精兵死伤一千。民兵失败了。

打上十仗,精兵就没人了,全盘皆输。而民兵还剩余90万人,且必然越大越强,越专业。


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Marcoszuhao 发表于 2016-4-14 21:43:05 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
人治?法制?素质?传统?

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xuguw 发表于 2016-4-14 22:06:49 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2016-4-14 21:22
1,资本原始积累运动,工业化运动,往往伴随着战争和世界大战,更加伴随殖民、掠夺和侵略,而且要经过漫长 ...
计划和市场关系确实仍旧是当下世界范围内的重大问题。

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1993110 发表于 2016-4-14 22:20:46 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
xuguw 发表于 2016-4-14 22:06
计划和市场关系确实仍旧是当下世界范围内的重大问题。
确切来说,“计划和市场”这种提法,是不规范不专业的概念。
----------所谓的市场,其实是指市民,市场主体,主要是企业和居民,其实是指市场主体,其中包括生产主体等等。
----------所谓的计划,其实应该指影响市场主体行为的任何人的任何言行。


那么市场主体们的关键行为,往往属于部分的公民。

而在理论上,所谓计划,应该指全体公民关于经济活动的任何言行。

那么,我们可以抛弃“市场和计划”这种不专业不规范的概念,而代之以:市场主体,全体的任何的公民。


一个是市场主体的行为活动,一个是公民的行为活动。

所以,所谓市场和计划的关系,其实应该是“市民”和公民之关系。



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1993110 发表于 2016-4-14 22:22:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
xuguw 发表于 2016-4-14 22:06
计划和市场关系确实仍旧是当下世界范围内的重大问题。
所谓计划和市场,这2个词汇,可以更改为:经济行为和公民行为。应该更改为:经济活动,公民活动。

上一贴审核了,请大哥看一下。

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1993110 发表于 2016-4-14 22:24:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
xuguw 发表于 2016-4-14 22:06
计划和市场关系确实仍旧是当下世界范围内的重大问题。
市场主体和国家主体的关系,是当下的重大问题。

市场的主体,是各种“市民”。国家的主体,是全体的任何的公民。

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xuguw 发表于 2016-4-14 22:24:11 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2016-4-14 22:22
所谓计划和市场,这2个词汇,可以更改为:经济行为和公民行为。应该更改为:经济活动,公民活动。

...
这两个词汇地位本不对称,被对称化了。市场是商人行为。是流,不是源。

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