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楼主: zhuxiang
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机器能够劳动吗?——没有劳动者的引导、支配和控制,机器能够发挥自己的功能吗? [推广有奖]

哲学生 发表于 2016-5-13 13:48:29 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
1.人是劳动的主体,机器是人的劳动工具
2.机器的设计和制造,凝结了人的劳动,机器所制造的产品同样凝结着人的劳动。
3.机器都是为特定的功能而设计的,其目的是在特定环节上替代而不是替换人的生产劳动。

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猎户星云 发表于 2016-5-13 14:02:34 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
我觉得过于强调任何一方都不科学

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龚民 发表于 2016-9-17 05:17:56 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
继续讨论。

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hj58 发表于 2016-9-18 08:28:28 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
反对“机器劳动”的人,快去看看:

clm0600 的神逻辑:土地能够“代劳动”,机器却不能
https://bbs.pinggu.org/thread-4829254-1-1.html

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1993110 发表于 2018-1-21 17:40:28 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
人类产品,是经由人类劳动,而从无到有、从少到多,出现在人世间的物品(即产品,且是有使用价值的产品)。
上述人类劳动一手创造了上述人类产品。这种创造,是针对人世间的创造,是在人世间的从无到有、从少到多。
如果没有上述人类劳动,那就没有上述人类产品。
如果有了上述人类劳动,那就有了上述人类产品。

对上述人类劳动,对上述一般化的人类劳动,即无差别的人类劳动,马克思另外起了一个名称,叫做价值。
价值即劳动,劳动即价值,一个东西二个名称。价值,并不是市价、价钱、市值。

那么大哥对上述内容,对上述创造,有不同看法吗?

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1993110 发表于 2018-1-21 17:40:46 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
劳动和产品,当然两码事。劳动量和产品量,当然两码事。但,共存于人事当中,共同是行为过程。
劳动量=产品量,是人类劳动发生量=人类产品出现量之简称,意思是,发生的人类劳动量=出现的人类产品量。
上述等式当中,产品量并不是产品自身的物理量、化学量等等,而是出现量、事件量、人事量、行为过程量。
上述等式当中,两边的量纲、单位、数值,那当然不同。但是,这种不同,是次要的问题,也是后续的问题。
假若上述等式成立,则这种不同,完全可以化解、解决。但是,这是后续的问题了,暂时暂且不用管。

关键根本的问题是,上述等式,成立不成立?
如果成立,一切好说,不在话下,自然而然,不言而喻。
如果不成立,则即便量纲单位甚至数值相同,又能咋地。

那么,上述等式,当然成立。
请看:
人类劳动行为过程=人类产品形成过程
人类劳动的发生量=人类产品的出现量
发生的人类劳动量=出现的人类产品量
以上,是自身同一,统一于劳动者一身。
例如,张三打水一小时,打水一立方。
亦即,张三打水一小时=张三打水一立方。
亦即,一小时张三打水=一立方张三打水。
亦即,一小时打水张三=一立方打水张三。


大哥,请针对上述,发现其中的毛病,看看等式是否成立。

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