楼主: kekeisme
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[创新发展] 请《资本论》研究者严谨界定“价值”,严格区分“价值”与“价格” [推广有奖]

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最近看了论坛上不少帖子,包括一些《资本论》研究会的学者的帖子,深感许多学者对于《资本论》中的基本概念运用不严谨,经常在使用时歪曲基本概念,特别是对于“价值”与“价格”这两个概念经常自觉不自觉的混淆,自己却还不知道,继而得出一些惊天骇俗的结论。我想,有这么几个问题要弄清楚。
1.要区分价值的产生和价值的实现。价值的产生是劳动,也即劳动者的个人劳动,而价值的实现是交换,这个交换正是使劳动者的个人劳动被社会所承认,也即是马克思所说的从个人劳动到社会劳动的过程。只有通过交换,个人劳动才能被承认,通过交换价值的大小,反映出个人劳动的大小,否则的话,无论劳动者付出多少劳动,不被社会承认,只能自己承担,这恰恰是市场存在的重要意义。
2.由“价值”与“价格”引申出的一系列概念,包括“等价交换”中的“价”如何理解,如何区分“等价值交换”和“等价格交换”,如何区分“社会总价值”与“社会总价格”。不少研究者经常自觉或者不自觉的混用上述概念,甚至等同起来。应该来说,我们在日常生活中所看到的都是“价格”,“价值”是看不到的,但“价值”又是真实的,是真真实实的劳动耗费。价值是劳动的凝结,和物品形态合二为一,隐藏在产品内部,我们怎么去观察它,只能通过它的外在表现形式,即“价格”。从现象和本质的关系来看,有时候个别的,偶然的现象并不能真实地反映事物的本质,甚至还会出现扭曲事物本质的情况,但总得来看,对现象观察得越多就越接近事物的本质。价值与价格的关系正是本质与现象的关系,价值在日常生活中用肉眼很难确定,那么怎么办?可以通过观察价格这个表象来理解价值,个别的价格量不一定反映真实的价值量,甚至会发生背离,但长时间的总体的价格变动最终是一定反映价值量的。所以马克思讲“等价交换”是指的“等价值交换”,而我们通常用肉眼看到的是“等价格交换”,不能用个别的“等价格交换”等同于“等价值交换”。还有我们很多学者通常所说的“社会总价值”很多时候其实是指用价格统计得出的“社会总价格”,两者也不能等同。如果混为一谈,当然会得出一些荒谬的结论。学者们在写你们大著的时候,在碰到上述这些基本概念时,静下心来想想是不是没有界定清楚,混为一谈了,不要匆匆忙忙就定下结论,以为可以创新,可以驳倒马克思。当然,还有些人把生活中的“有价值的”里的价值和马克思所说的“价值”混为一谈,这就不多说了。
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关键词:研究者 资本论 混为一谈 等价交换 日常生活 资本论 价值

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沙发
无知求知 发表于 2016-6-20 14:24:55 |只看作者 |坛友微信交流群
你难为他们了,因为马克思已经有言在先,他卖弄了那种不严谨界定不严格区分的表达方式。

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藤椅
rr3068 发表于 2016-6-20 14:42:28 |只看作者 |坛友微信交流群
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板凳
zhengyr 发表于 2016-6-20 16:13:57 |只看作者 |坛友微信交流群
1、不要泛泛地讨论价值。“经济学所知道的唯一的价值就是商品的价值。”[20,331]马恩所说的价值就是商品价值,应该直接谈商品价值!
2、价值不是生产领域中的劳动创造出来的:“任何生产者,不管是从事工业,还是从事农业,孤立地看,都不生产价值和商品。他的产品只有在一定的社会联系中才成为价值和商品。”[25,719]
3、商品价值就是商品交换价值:“劳动产品只是在它们的交换中,才取得一种社会等同的价值对象性”。[23,90]即商品价值绝不能离开市场交换过程而独立地存在,商品价值并不是个别生产者独自生产过程中的私事,商品价值是一种社会生产关系
4、“等价交换”不是指商品能够进行交换的出发点,而是商品交换完成的结果——社会评价是一样的表述:“当生产者使他们的劳动产品作为价值互相对立并发生关系时,这并不是因为他们把这些产品单纯看作包含同种人类劳动的外壳。恰恰相反,他们在交换中认为他们的不同产品相等,因此也就确认他们的不同的劳动相等。他们这样做了,并没有意识到这一点。”[《资本论》:第1卷(法文本中译本)。北京:中国社会科学出版社,1983。第53页。]——是因为在交换中先使他们的各种产品作为商品价值彼此相等,然后才倒推出他们的不同的质和量的劳动相等(因为现实的生产中的各自起点形态的劳动的质和量是很不相同的,必须经过市场交换的折算、转化)。

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报纸
rr3068 发表于 2016-6-20 17:41:34 |只看作者 |坛友微信交流群
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地板
rr3068 发表于 2016-6-20 18:06:00 |只看作者 |坛友微信交流群
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7
rr3068 发表于 2016-6-20 18:56:55 |只看作者 |坛友微信交流群
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rr3068 发表于 2016-6-20 19:06:38 |只看作者 |坛友微信交流群
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9
YJDWII 发表于 2016-6-20 19:11:03 |只看作者 |坛友微信交流群
 在这里(我们始终假定产品的价格=它的价值),剩余价值是分为利润、利息、什一税等等不同项目的。这些项目与我们无关。
246

当我们讲商品价格的时候,在这里总是以下面这一点为前提:资本所生产的商品量的总价格等于该商品量的总价值,因此单个商品的可除部分的价格等于这个总价值的可除部分。在这里,价格只是价值的货币表现。到现在为止,在我们的阐述中还完全没有出现与价值不同的价格。”[马全49卷第23页]

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10
rr3068 发表于 2016-6-20 19:11:32 |只看作者 |坛友微信交流群
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