请分清楚直接购买劳动量与购买包含耗费劳动量的产品

he_zr 发表于 2016-7-7 17:00
你爹用石块、木头和灰浆等自然资源，经过劳动建了一间房屋，请问这些石块木头灰浆等自然资源跟你爹劳动 ...

你盖的房子当然是你的了，房子难道是自然资源？你爹是这么教你的吗？
房子跟劳动有关系，所以我不会白占你的房子，我给你盖房劳务费，材料费，就可以得到你的房子了。
你如果跟我说房子下面的地皮也成了你的了，也要钱，甚至说地底下的矿产也成了你的了，那就免谈了！

你在某个地方劳动过，那个地方就永远归你了？那是痴心妄想，天下没有这个道理。
你是不是以为你绕圈儿撒泡尿留下骚味就能永久占地儿了？哈哈，太天真了呀。

clm0600 发表于 2016-7-7 17:31
你盖的房子当然是你的了，房子难道是自然资源？你爹是这么教你的吗？
房子跟劳动有关系，所以我不会白占 ...

石块木头灰浆等建材是不是自然资源呀？这些建材归不归你爹劳动所有呀？大家要来共享你爹的那些建材，拆走，你爹给不给呢？

劳动产品房子下面的地皮不能归自己建房劳动所有，好嘛，你不是成天为印第安人打抱不平吗？那么印第安人脚下的地皮该归谁所有呢？欧洲移民想跟印第安人“共享”的时候，你怎么就指责欧洲移民是“侵略者”呢？

he_zr 发表于 2016-7-7 17:48
石块木头灰浆等建材是不是自然资源呀？这些建材归不归你爹劳动所有呀？大家要来共享你爹的那些建材，拆走 ...

房子是你的，地不是你的，价值的源泉不是私有的

he_zr 发表于 2016-7-7 17:48
石块木头灰浆等建材是不是自然资源呀？这些建材归不归你爹劳动所有呀？大家要来共享你爹的那些建材，拆走 ...

石块木头灰浆等建材是不是自然资源呀？这些建材归不归你爹劳动所有呀？大家要来共享你爹的那些建材，拆走，你爹给不给呢？
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你是不是有点儿傻？你采来的石头，你伐来的木材，那是你的劳动产品啊，怎么是自然资源呢？

劳动产品房子下面的地皮不能归自己建房劳动所有，好嘛，
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很对，你只是占着而已，如果我付出你盖房的费用得到房子，土地自然转给我了，不能收钱。

你不是成天为印第安人打抱不平吗？那么印第安人脚下的地皮该归谁所有呢？
欧洲移民想跟印第安人“共享”的时候，你怎么就指责欧洲移民是“侵略者”呢？
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你似乎记性不太好，是你死抱着“先占原则”，谁先占就是谁的，所以我才根据这条原则，让殖民者把土地归还给印第安人的，结果是你又死皮赖脸地为殖民者辩护起来，又不坚持“先占原则”了呀。这叫以你的矛攻你的盾。我关于印第安人的所有讨论，都是让你自相矛盾而已。

印第安人脚下的地皮，只是归印第安人占着而已，我说过，谁都有权占据一席之地供自己生存呀，但也不能说这些土地永远都是印第安人的。
如果印第安人不用这些土地来耕种或放牧牛羊了，那就应该爱谁用谁用去，如果他们还要占着土地，让欧洲移民过来耕种并收他们地租，那我肯定要谴责他们。

he_zr 发表于 2016-7-7 17:48
石块木头灰浆等建材是不是自然资源呀？这些建材归不归你爹劳动所有呀？大家要来共享你爹的那些建材，拆走 ...

你站在一块儿土地上，利用这块土地上的资源生存，按道理说，我不该把你踢走然后我来占的，那是我抢了你占的地儿，对吧？
但是，你不能因为你站过某地，用过某地的资源生存，就说那地永远是你的，你走了，你不用了，我还不能站在上面，或者我站了就得给你交钱！
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这两个道理你能分清，能搞懂吗？

就好比，你在沙滩上找个位置晒太阳，我就不能把你踢开，甚至离你太近也是不礼貌的，我只能找其他地方晒。
但是，如果你在沙滩上打滚，滚出100平米的地方来，说这些地方我都占过了，是我的，所以谁来晒太阳就得给我钱，那我看你是找挨揍了。

ruiew 发表于 2016-7-7 18:38
房子是你的，地不是你的，价值的源泉不是私有的

那么印第安人所占的地皮是谁的？你所谓“价值的源泉”是什么东西？

he_zr 发表于 2016-7-7 23:08
那么印第安人所占的地皮是谁的？你所谓“价值的源泉”是什么东西？

印第安人的地就是印第安人的，除非欧洲被海水浸了，就可以过去平均分地。地就是价值源泉之一

clm0600 发表于 2016-7-7 18:56
石块木头灰浆等建材是不是自然资源呀？这些建材归不归你爹劳动所有呀？大家要来共享你爹的那些建材，拆走 ...

你承认采来的石头木材是劳动产品，那么别人开垦的土地是不是也是劳动产品呢？你占有采来的石头木材，别人占有开垦得来的土地，这两者有什么不同？再说，房屋下面的地皮也是经过劳动平整、硬化后的劳动产品，怎么又不能归劳动者呢？

由此看来，凡是私人经过劳动占有的东西无不是劳动产品了，已经不属于自然资源。比如，某人或某国在自己力所能及的范围树立占有标记或界碑，并经常巡逻付出看管看护的劳动，防止像你这样企图“共享”的人和野兽进行抢夺侵害，所占之地当属劳动产品了。

为此，印第安人与欧洲移民对美洲土地占有不是谁先谁后的问题，而是彼此没有明确划清各自所占的界限所引起的争端而已。

clm0600 发表于 2016-7-7 19:18
你站在一块儿土地上，利用这块土地上的资源生存，按道理说，我不该把你踢走然后我来占的，那是我抢了你占 ...

参40楼。

ruiew 发表于 2016-7-7 23:17
印第安人的地就是印第安人的，除非欧洲被海水浸了，就可以过去平均分地。地就是价值源泉之一

你根据什么断定，地是某某的？按楼主的说法，地不属于任何人。

你说地是价值源泉，马氏说劳动是价值源泉，你俩较劲去吧。