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楼主: zhengyr
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[创新发展] 请龚民先生深入研究“自由人联合体”可操作性问题——学与思(38) [推广有奖]

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zhengyr 发表于 2016-9-10 17:34:19 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

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请龚民先生深入研究“自由人联合体”可操作性问题——学与思(38)

关键词:马克思,劳动价值论,国有企业,自由人联合体,可操作性

龚民先生在论坛上热心地反复地宣讲:国家资本主义该终结升级了,向自由人联合体过渡。公有所有权也回归工人、让他们成为自由人、自主经营公有企业,并且推崇洛克的观点“但是谁能怀疑盛在水壶里的水是只属于汲水人的呢?”。然而,龚民先生并没有研究在现有的国情下怎样具体“引导”国有企业向向自由人联合体过渡的可操作性问题。可操作性问题不解决,就会和阿基米德撬动地球一样只是空话、大话。当然,我很清楚,现有的大型国有企业向自由人联合体过渡要解决的难题很多,不如先讨论一下如何建立一个全新的“自由人联合体经济”(本文使用的“自由人联合体”指的是经济体)的问题作为示范。现做假设如下:

地质勘探发现山东省远离人烟的某个地方有可开采的金矿(或其它矿),消息传到东北当年闯关东的后代人那里,他们因原所在的国有企业不景气而下岗赋闲在家。得到消息后,三个省都分别组成了几百人至上千人的三个“自由人联合体”欲回祖辈居住地去自主经营此金矿。而深圳珠海地区由于一些外资企业搬迁到东南亚等地区使得大量农民工无处就业,他们也分别组成了几百人至上千人的几个“自由人联合体”也欲去自主经营此金矿。请问:

1、谁有权并依据什么来决定由哪一个“自由人联合体”自主经营此金矿?

2、应由谁出资?出资者有没有哪些责、权、利?

3、“自由人联合体”是否无偿使用属于全民的土地与地下矿产,有哪些责、权、利?

4、要不要向“自由人联合体”派驻“全民所有制代表”及“党的领导”?他们与“自由人联合体”是什么关系?

5、“自由人联合体”所经营的金矿效益可能高于,也可能低于现有的国有金矿企业。若高于,则为现有的国有金矿企业向自由人联合体过渡提供了样板;若低于或经营不善,如何善后?

……

希望一个一个问题都能找到可操作的方案。

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关键词:可操作性 性问题 联合体 操作性 自由人 马克思 劳动价值论 国有企业 自由人联合体 可操作性

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民声123 发表于 2016-9-12 11:26:38 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
浙江义乌小商品市场的崛起在全国屈指可数,是曾经小摊小贩可以自由设摊的产物。小摊小贩和民间工匠设摊劳动,不一定要集聚在一个大楼里形成商场,也可以是流动的和分散式经营方式为市民服务,方便群众,增加城市偏僻地人气和人文景观。
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浙江义乌小商品市场商场内租柜台经商的大小老板和雇工,他们可以讲是自由联合体的群体.这些大小老板或他们的父辈原来都是白手起家的.
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龚民 发表于 2016-9-12 12:35:37 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
民声123 发表于 2016-9-12 11:26
浙江义乌小商品市场的崛起在全国屈指可数,是曾经小摊小贩可以自由设摊的产物。小摊小贩和民间工匠设摊劳动 ...
       雇工形式称不上“自由人联合体”,只是“一般人联合体”存在雇佣关系。自由人联合体是平等合作关系、不存在雇佣关系!--------这点很重要。从而防止滥竽充数、追求自由人联合体时髦,换个名称不自由人联合体,也成了自由人联合体。

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zhengyr 发表于 2016-9-12 17:07:25 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
民声123 发表于 2016-9-12 11:26
浙江义乌小商品市场的崛起在全国屈指可数,是曾经小摊小贩可以自由设摊的产物。小摊小贩和民间工匠设摊劳动 ...
谢谢关注。我希望就帖子所提出的问题发表是否可操作的见解,以利于深入讨论国企改革问题。
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龚民 发表于 2016-9-12 17:33:40 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2016-9-12 17:07
谢谢关注。我希望就帖子所提出的问题发表是否可操作的见解,以利于深入讨论国企改革问题。
还没到这一步吧!先立论让教授们去审请国家社会项目吧。

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zhengyr 发表于 2016-9-12 19:20:46 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2016-9-12 17:33
还没到这一步吧!先立论让教授们去审请国家社会项目吧。
因为你在论坛上热心地反复地宣讲“国家资本主义该终结升级了”问题,但看不到具体的可操作性方案。又看到你知识广博,论坛上的各种讨论你都能说说几句,所以我才想请你深入研究。原来你只是要“让教授们去审请国家社会项目”的!

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龚民 发表于 2016-9-12 19:24:40 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2016-9-12 19:20
因为你在论坛上热心地反复地宣讲“国家资本主义该终结升级了”问题,但看不到具体的可操作性方案。又看到 ...
我只能干苦活各处抛砖,引玉精细活只能让高人带弟子团队忙活了。

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人民动力 发表于 2016-9-12 20:51:22 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
这基本上是一个傻瓜贴、反社会贴、反经济科学贴,或反马反社会主义贴,等等。

啥子金矿??你除了知道金钱,还知道什么?铝、铜,量子通信,核动力飞机、汽车,核动力水磊、核动力拖拉机?等等,无非是一件新产品生产?
你想生产一件新品,当然你需要联合,除了你这个傻反对。联合得符合联合的原则,一个人可以、百个人可以,万人可能亿人也可以,只要能有成果,你就参与其中似了。
当你样的傻瓜太多时,你每生产一件产品,耗费一年,收益为一小时劳动。由于你的无效劳动你与其中亏了相录部分生产资料,社会将替你这个傻瓜管理,抽出你的佘下部分,为你的生计保险。
你也就从此不会再作类似的空想梦了。

其次,傻瓜,当你一谈到按劳分配个人财产时,也就意味着私有制及其各种旧社会形式,家庭、国家,阶级、政党,资本、官僚,奴才,等等都彻底消亡了——“在真正的民主制中,政治国家就消亡了”

[titter][titter]

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zhengyr 发表于 2016-9-12 22:44:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2016-9-12 22:32
马克思所谓的自由人联合体,就是无阶级的新社会的意思而已。

龚民鼓吹的自由人联合体,实际上是自主经营 ...
谢谢关注。

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龚民 发表于 2016-9-13 06:45:28 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2016-9-12 22:32
马克思所谓的自由人联合体,就是无阶级的新社会的意思而已。

龚民鼓吹的自由人联合体,实际上是自主经营 ...
        看看不是引来了宝玉。自然派半先对农业上自由人联合体研究心得问世了,这可是停下爬哲学高峰、终结经济学、建立劳动主义大同社会繁忙工作,挤时间钻研出精品:
         比如几个村合起来,跟超市定长期购销合同,跟乳制品厂定长期购销合同等等,化肥呀农药什么的也是可以统一采购,然后再把合同分解给各个农户化整为零,生产基本上还是分散的,独立的,土地生产资料也是各家自己的,只是有一定程度的合作,联合,主要是供销、金融支持方面的,合起来对外统一搞。
        自由人联合体是社会主义基本社会结构,涉及到每个人,必须要由各方面人自巳出面谈设想、方案。这和国家资本主义是不同的,国家资本主义是按上级国家官员设想去干。
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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