机器劳动和劳动价值论

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机器能劳动在现代巳经是不争亊实，人工智能板块加入机电一体化使机器人能按照设定程序自主劳动。无人驾驶车也能送货到指定地点，工厂釆用机器人生产出现无人工厂。这在十九世纪马克思时代是不可想象的，那时主要依靠蒸汽机作动力带动机器生产，还离不开人照料和协助，机器还仍是人劳动工具，已经开始替代人的一些劳动功能，就象牛代替人劳动在前面拉犁耕地一样。               
        十九世纪和二十世纪初，古希腊色诺芬的经济学观念，笛子不能自奏、琴不会自弹、工具不会自劳动，仍是不可动摇真理。虽然现代巳经进入二十一世纪，自动化生产、机器人巳经广泛取代人的劳动。电器化、电子化巳经使笛子能够自奏、琴能自弹、工具也能自劳动，但有些人仍抱着机器不能劳动------色诺芬的经济学旧观念而处于困惑中。甚至可笑认为机器只是干活儿、不算劳动。

clm0600 发表于 2016-9-12 16:49
机器送货也许比人送的还好，但那不叫劳动。

clm0600 发表于 2016-9-12 17:05
随便，只要不叫劳动就好了，比如“干活儿”。
clm0600 发表于 2016-9-12 17:19
是的，机器不能叫劳动，因为机器不是人。

   （参见第61--70层）：自然学派——哲学最高峰https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=4813637&from^^uid=1332194

  
       在现代否定机器能劳动巳经毫无意义、顽固坚守就成为腐愚了。那么，现代机器巳经能自主劳动，但它仍不会自主交换和消费自巳劳动产品，实际上仍是充当“奴隶”为生物主人生产物质产品。这样，这和古典政治经济学的劳动价值论是否有冲突、否定了劳动价值论？

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关键词：劳动价值论 劳动价值 价值论 thread pinggu 价值论

按劳分配成立吗？

crj302 发表于 2016-9-13 16:07
按劳分配成立吗？

       依旧成立，只要社会尚不能实现按需分配前都适用。有危机的是按资分配，因为无法解决机器劳动取代人劳动，未来三十年百分之五十工人失业问题。

(Unemployment，失业率) 高失业率，如同一个社会和经济的定时炸弹。达沃斯的26个字母(转)此刻，我们正坐在这枚炸弹上面。达沃斯传出的失业数据令人震惊：在一些阿拉伯国家，16－24岁人群中，失业率高达百分之九十；美国年轻人中，失业率达百分之二十三，西班牙百分之五十，英国百分之二十二。全球总失业人数达两亿人，其中七千五百万失业者是16－24岁年轻人。

        陈人杰人之杰，这个问题解决下吧！不行你请出阴阳半仙600经济学终结者出来解。

龚民 发表于 2016-9-13 16:20
依旧成立，只要社会尚不能实现按需分配前都适用。有危机的是按资分配，因为无法解决机器劳动取代人 ...

自欺欺人。

这样理解，生产力九成九来自机器，机器归人类共享，每个人对机器的所有权均等，按劳分配下，机器的产出归其所有人，即使你不劳动也能获得同样多的产出。

crj302 发表于 2016-9-13 16:26
自欺欺人，有空你计算一下机器的劳动量，我都不想跟你谈人了。

       哈哈，死心眼。计算机器的产品产量就可以了！物变、人的思路也必须变。600的机器只能算干活，不能算劳动，你现在又接受了吗？

龚民 发表于 2016-9-13 16:20
依旧成立，只要社会尚不能实现按需分配前都适用。有危机的是按资分配，因为无法解决机器劳动取代人 ...

错误的观念依旧束缚得你动弹不得，你咋就是不能接受利益边界必须要通过人与人之间的竞争与妥协才能确立呢？

crj302 发表于 2016-9-13 16:39
这样理解，生产力九成九来自机器，机器归人类共享，每个人对机器的所有权均等，按劳分配下，机器的产出归其 ...

“这样理解，生产力九成九来自机器，机器归人类共享，每个人对机器的所有权均等，按劳分配下，机器的产出归其所有人，即使你不劳动也能获得同样多的产出。 ”


这样的话谁还愿意花钱买机器？

龚民 发表于 2016-9-13 16:43
哈哈，死心眼。计算机器的产品产量就可以了！物变、人的思路也必须变。600的机器只能算干活，不能 ...

机器不罢工要求薪资就没有工资，工人不是因为劳动而有工资，而是因为不劳动罢工而争取到的工资。

这个观点充分显示了“保卫《资本论》”之必要性，并且我们为什么说：新世纪迎来保卫资本论时代！！


无论赞成《资本论》或反对《资本论》者，都会批判您的观点。。。。。。这就是学术保卫的含义。


机器劳动，是在机器下的劳动规定。不错，现代生产方式越来越把劳动置于机器的监视和监控之下，越来越倾向于用机器替换人的劳动。


但是，真正意义的人的劳动，被废止了吗，萎缩了吗，恰恰是在更大范围内活动了。。。。。。


机器一方面替换劳动，另一方面，创造新的劳动活动。

机器作为手段范畴，从来是死东西，不是活物。

您的普选思想，就是教条机器的产物