马克思揭示的是什么秘密，其隐瞒的又是什么秘密

realzebra110 发表于 2016-10-2 15:12
统治者施恩，是比古人少一半，功效，是古人的加倍。

你现在整个行业都比以前事半功倍了，你就能比别的 ...

不提皇帝施古人的恩惠了？你总是要找别人抽你，你才舒服。

“商品的价值量与体现在商品中的劳动的量成正比”，这句话是不是等于说，商品的价值量等于生产它耗费的劳动量？但是，劳动不是天上掉下来的，是由生活资料转化来的，既然价值量等于劳动量，劳动量等于生活资料耗费量，那么本文所举的例子，生产2000斤粮食耗费生活资料1000斤，这2000斤粮食产品的价值量是多少呢？如果由生产它的耗费量决定，那么价值量是1000斤，如果由转化的生活资料的量决定，价值量就是2000斤。你怎么解释？

leijy 发表于 2016-10-2 19:07
至此，人们可以看出，马克思所谓的“揭秘”其实是拿雕虫小技来小题大做，完全属于言过其实 ...

标签贴完了，你的证明过程在哪里？

clm0600 发表于 2016-10-2 22:14
对呀，所以我认为，这种事情是不合理的呀，
如果不考虑出租犁者付出的额外劳动，买和租的总价应该相等。
...

你租用别人的犁，别人就无法使用，所以犁和租费是等价交换，与具体的数字无关，一切视租赁双方订立的合同而定。花多少钱去买，付多少钱的租费，这个农民不会算帐啊？

leijy 发表于 2016-10-2 22:49
老老实实读马克思《资本论》啊！

你怎么不拿你的证明过程出来溜溜，而光得一把嘴在这里嚎叫？

leijy 发表于 2016-10-2 23:15
马克思《资本论》论述得清清楚楚、明明白白，何须老雷多言啊？老雷奉劝你别滥竽充数、信口雌 ...

不要你多言，别人又何以要你在此干嚎呢？

        楼主对“劳动价值大于劳动力价值”予以承认，这样，我们就有了共同讨论问题的基础。

         劳动价值大于劳动力价值，其原理并非什么“秘密”，也谈不上什么“伟大发现”，我国古代就有人发现和运用了。再者，我们的普通农民就一直在流传“鸡生蛋，蛋生鸡”这种借鸡下蛋的生意经，可以说劳动价值大于劳动力价值根本称不上什么“秘密”待谁去做“伟大的发现”，它不过就是生活中一件普普通通的雕虫小技而已。

        楼主显然同意劳动价值和劳动力价值是两个不同量，劳动价值大于劳动力价值。--------这仍是人类愿意投入生产普遍准则。因为反之，劳动力价值大于劳动价值，那么，这个劳动就是不值得的。如劳动力价值即工资是3000元，而生产劳动产品净值（即去除生产资料、原料损耗成本）亦劳动价值3300元，显然此生产是可行的，刨去劳动力价值，产品劳动价值有利润300元、利润率百分之十。用公式表示：劳动力价值3000元∠劳动价值3300元；如果却只有2900元，显然，这是亏本生产就该关门了。如果劳动价值也是三千元，劳动者是自已作为所有者而保本维持生产，这也还可以；但如是资本家雇佣工人生产，这就不可取了，因为资本家无所得、白组织生产。

        劳动力与工资之间是交换关系，工人劳动力耗费形成的劳动量支出多少，资本家支付的工资就多少，两者等量而等价。

        劳动力与工资之间是等价交换关系，但劳动量支出和工资之间却并不是等价交换关系。劳动并不是对应工人的生活资料工资价值。因为如果是劳动价值、劳动量对应=工资，那么，楼主的劳动价值大于劳动力价值就不成立了。

龚民 发表于 2016-10-3 06:29
驳批贴被言论审查中、此记为号备忘！

已经通过言论审查，见21楼！