工人阶级凭股票拿剩余价值天经地义——老雷驳黄佶

“剩余价值是工人阶级创造的。工人拿了自己应得工资后，再通过股票分红拿自己创造的剩余价值，天经地义，怎么是剥削？怎么不应该？”

两个问题：

1，那你还要说清楚：工人只拿自己所在工厂的股票。即使这样，懒惰的工人也拿了勤快的工人创造的剩余价值，仍然存在剥削。如果工人拿其它工厂的股票，那就是拿了其它工厂的工人创造的剩余价值，除非每家工厂每个工人创造的剩余价值一样多，否则仍然存在剥削。

2，剩余价值都给工人了，其他投资者没有利润，谁还愿意投资？你的建议不过就是工人自己集资建工厂而已。

楼上在歪解问题，我们说的工人股票分红拿工资，针对的是工人和资本家两个阶级来看的。你说从工人内部角度来分析，显然懒惰的和勤快的要有所区别，这是没问题的，社会主义也有按劳分配的说法。另外，如果在一个企业内部，勤快的工人和懒惰的工人如果拿一样的股票，显然是企业内部制度设计的不合理造成的。即使在资本主义的生产框架下，也讲经济激励问题，激励是市场，也是资本主义经济的核心，也应该是勤奋的工人拿的工资多。关于这一点资本主义和初级阶段的社会主义没有区别。
另外事物的变化一定是渐进的，在社会主义初级阶段，一些剥削一定是存在的，这一点毫无问题，变化需要过程。也没有说一定要一步到位，一切剩余价值都给工人。在企业创业初期，我感觉就是你说的2、3个工人集资建厂啊，划分股权，后来人才慢慢变多了。对于企业来讲，一定存在利润的让步，资本主义也将效率工资啊？也不是完全均衡的啊。

水稻生锈 发表于 2016-10-10 10:21
楼上在歪解问题，我们说的工人股票分红拿工资，针对的是工人和资本家两个阶级来看的。你说从工人内部角度来 ...

你要知道，雷建炎是把“一元一股”鼓吹为共产主义的，而不是社会主义初级阶段。

leijy 发表于 2016-10-10 15:05
投资者获得利润，天经地义！有什么剥削不剥削的啊？谁剥削谁啊？
   中国对外开发，招商引 ...

“投资者获得利润，天经地义！有什么剥削不剥削的啊？谁剥削谁啊？”

马克思说投资者拿利润是剥削劳动者。

工人怎么创造的？

亏损的企业你的股票就是擦屁股纸，你分什么？

hj58 发表于 2016-10-10 11:02
你要知道，雷建炎是把“一元一股”鼓吹为共产主义的，而不是社会主义初级阶段。

这种说法太片面了， 和一大二公没区别，肯定有问题，现在讲的是按劳分配。如果解决不了激励这个大难题，什么社会主义都是白搭，现在的生产力水平下，大部分人的思想觉悟达不到理想的高度。关于你说的这点，这个我倒真是不知道，平时看的东西少，谢谢提醒。