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楼主: tom_lv1
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我看黄佶和张光明对“劳动价值论”的辩论 [推广有奖]

hj58 发表于 2016-10-15 09:43:15 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
陈才天 发表于 2016-10-15 09:08
老陈没有读资本异论,仅凭着主帖介绍发表点看法.
“有的人完全不能胜任某些劳动,或者说某些人没有生产某些物品的条件和技能”


这可以理解为他们生产这些产品所需要耗费的劳动时间是无穷长、成本无穷大。

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龚民 发表于 2016-10-15 10:11:49 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
hj58 发表于 2016-10-15 09:41
马克思的公式我已经贴过了,概括说就是:

利润额等于剩余价值额,而剩余价值是剥削所得。
        马克思的公式不稀罕你贴。马克思的公式是针对十九世纪普遍存在血汗工厂。如你认为是专用于欧文的纺织厂那当然也不行了。欧文不是也怀疑巨大的劳动者生产差额财富弄哪里去了?所以,马克思的公式作出时代解惑!你认为马克思的公式不行,你有好的恰当又普遍适用的,互联网时代你尽可拿出见阳光!让人们鉴赏!

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hj58 发表于 2016-10-15 10:19:56 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
陈才天 发表于 2016-10-15 10:12
你说的是唯有劳动创造价值论的观点一个站不住脚的理由。
天然气、原油、煤炭的效用性不是劳动生产出来的 ...
日本生产石油的成本为无穷大,而生产电器的成本为有限大,所以,交换还是可以节约劳动的。

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hj58 发表于 2016-10-15 10:22:32 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2016-10-15 10:11
马克思的公式不稀罕你贴。马克思的公式是针对十九世纪普遍存在血汗工厂。如你认为是专用于欧文的 ...
我的观点没有写成公式的形式。

我对利润来源的观点是:

1,资本存在非剥削性的利润来源,例如消费者酬谢;

2,资本家利用劳动力供大于求的局面人为压低劳动力价格至一定程度,就出现了剥削。

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龚民 发表于 2016-10-15 10:27:21 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
陈才天 发表于 2016-10-15 10:12
你说的是唯有劳动创造价值论的观点一个站不住脚的理由。
天然气、原油、煤炭的效用性不是劳动生产出来的 ...
        小陈,你又有何保命法宝能彻底否认劳动价值论?
根据这几年你在这个论坛交流情形看,你的书只不过是部分地质疑了剩余价值理论,并未否认劳动价值论。
        想不要劳动价值积累退休金,从而真心了断劳动价值论吗?才天不要空想了,任何人都动摇不了劳动价值论!

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龚民 发表于 2016-10-15 10:48:21 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
陈才天 发表于 2016-10-15 10:42
什么叫做彻底否认劳动价值论?
一种理论不是一个人的生命,不是死即活。
从理论逻辑上讲,只要证明某一理 ...
        你付出劳动却没有价值,你不愿意拿劳动价值工资,从而言行一致践行彻底否认劳动价值论,你还如何活?吃松熬柏穿树叶当神仙、不食人间烟火活了!

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hj58 发表于 2016-10-15 12:09:38 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
陈才天 发表于 2016-10-15 11:30
你如是说用工资来证明一个人的生活条件的话,那么,则进一步表明劳动价值论是错误的经济学理论。
因为 ...
“资本论之错误不仅仅在于劳动价值论错误,而且是由此推论出来的许多结论都是错误的。它们包括:剩余价值理论、等价交换、工人阶级领导一切、无产阶级专政、公有制、计划经济、消灭财产私有制、共产主义、全人类解放、无国家、无家庭、无货币、无商品等等”

完全正确。

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leijy 发表于 2016-10-15 15:01:42 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
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tom_lv1 发表于 2016-10-15 15:29:58 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
hj58 发表于 2016-10-15 08:34
不是我认可,而是马克思这样认为。

你问的问题是:“马克思何处是这样看成雇佣关系都是剥削关系?” ...
黄佶关于剥削的观点,目前应该是主流观点,不管在西方还是东方。
这点,我是认同的。

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tom_lv1 发表于 2016-10-15 15:34:16 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
lwzxy 发表于 2016-10-14 20:59
“马克思的劳动价值论是错误的是一民科式论调”,这一论调很民科。

马克思生活在劳动价值论是主 ...
牛顿理论,不能解释微观世界,和近光速现象。
但物理学家从不说,牛顿是错的。   如果,一个人为此说,牛顿是错的,那么就是民科论调。懂了不?

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