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楼主: 龚民
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中国的问题是把国家资本主义当社会主义 [推广有奖]

龚民 发表于 2016-11-11 08:50:38 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2016-11-10 23:57
工人可以缴税200亿,我为什么不能缴税250亿?

我一分钱不用花,白得100亿的国有企业,再拿这个白得 ...
        哈哈,正是这个理呀!国有企业改革为集体企业,100亿的国有企业给工人们,而获税250亿,这是社会和工人双赢的事!所以,你应该解开了下面的心结:
有1个国有企业,价值100亿,有一万个工人。


1,这是14亿人民的全民公有的企业,凭什么给你工人私有呢?
        14亿人民的全民公有企业,不是给工人私有,而是工人公有或工人集体所有、个人所有!14亿人民的全民公有企业,本身就存在这个性质,因为每个工人都是全民的一员,他们本来就都是全民企业的所有者!给工人公有只是赋予他们更好发挥经营责任、建设好社会主义,为共产主义添砖加瓦!
         欢迎你互动深入讨论!
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龚民 发表于 2016-11-11 10:11:17 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
国企改革为工人企是国家资本主义经济向社会主义经济的升级!欢迎网友互动深入讨论、质疑!

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有风6565 发表于 2016-11-11 10:19:05 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2016-11-9 00:56
1,集体所有制,有约定俗成的特定的含义,即:一个地方的全民所有制,就叫做集体所有制。
例 ...
1.改革开放前的集体所有制,就是各级ZF所有制,与国有制没有什么大区别,都是为搞计划经济服务的。
2.企业归劳动者集体才是真正的集体所有制。在企业资本支配劳动就是私有制,劳动支配资本就是公有制。企业劳动者集体占有生产资料怎么会是私有制?并不是全民所有才是公有。
3.市场经济下,按劳分配只能存在于集体企业内,存在商品交换,全民的按劳分配根本不可能。
4.国有企业不可能是独立的商品生产经营企业,在竞争中被私有企业摧毁必然。国企占主体或主导地位与市场经济相背。只有集体企业才可能成为独立的商品生产经营公有制企业,在市场与私企竞争。国企转为集体企业完全可能,也是非常必要。
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龚民 发表于 2016-11-11 10:37:43 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
有风6565 发表于 2016-11-11 10:19
1.改革开放前的集体所有制,就是各级ZF所有制,与国有制没有什么大区别,都是为搞计划经济服务的。
2.企 ...
       那是因为斯大林的社会主义政治经济学误导,将集体所有制也当作各级政付所有制。置法律于一边,用权治代替法治!社会主义理论应该总结这个教训。实际上改革前全民制企业也分等级如部级(直属中央各工业部),省级(属省各工业厅),市级(市各工业局),县区级等等。
市场经济下,按劳分配只能存在于集体企业内,存在商品交换,全民的按劳分配根本不可能。
       全民企业本身就是工人集体性质,只是国家统一委派干部去经营企业政策妨碍全民企业自主经营,如果国家放弃派干部去经营企业政策,由工人民主选举经营者对工人负责,这样,全民企业成为相对独立经济实体而自主经营,适应市场经济按劳分配也是必然的!
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龚民 发表于 2016-11-16 16:42:19 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
国有制是国家资本主的径济主体,是依靠等级官僚经办社会经济。

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1993110 发表于 2016-11-16 17:02:06 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2016-11-16 16:42
国有制是国家资本主的径济主体,是依靠等级官僚经办社会经济。
国有制下,可能依法办事,搞法治,也可能违法治国,搞人治。

国有制下,可能名副其实,真的是国有。也可能名不副实,其实不是国有。


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龚民 发表于 2016-11-16 18:22:42 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2016-11-16 17:02
国有制下,可能依法办事,搞法治,也可能违法治国,搞人治。

国有制下,可能名副其实,真的是国有。也 ...
        国有制下,更多的是依权大小办事、而不是依法办事。法敌不过权,所以国企中腐败多!国有制下,不可能名副其实,往往必然坠落官僚所有。历史上也是大清官僚最爱办国企,这有经济实权!刺激追求经济利益。

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龚民 发表于 2016-11-17 10:06:36 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2016-11-16 17:02
国有制下,可能名副其实,真的是国有。也可能名不副实,其实不是国有。
      国有是政治名号,不是人格化的东西、地域范围范畴。国有首先是官有!所以,官最爱搞国有,这同等于自有。

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龚民 发表于 2016-11-17 10:07:25 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
回复被言论审查中!

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龚民 发表于 2016-11-17 20:12:42 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
李鸿章、张之洞在清朝就搞国企,国企是国家资本主义范畴。社会主义者必须认清这一点!

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