马克思劳动价值论是在胡批乱证商品的价值和价值量

he_zr 发表于 2017-11-5 22:58
只要是人的认识对象，能够用语言表示，均为事物，与什么“相对不相对”，“两个方面不两个方面”有毛关系 ...

我有说人的认识对象不是事物吗？问题在于你把“你妈生你”仅仅说成是你妈的表，那不就是说这个表与你这个事物毫无关系吗？那请问，没有你这个事物，还能有“你妈生你”吗？
所以，你妈生你绝不是只是你妈自己的表，也一定是你和你妈这两个事物共同的表。在这里，你和你妈可以作为一个事物而共有表里，但绝不是单有你妈一个事物就可以产生你妈生你这个表的。
所以，你把你妈生你仅仅看成是你妈一个事物的表，就是个白痴。

he_zr 发表于 2017-11-5 22:58
只要是人的认识对象，能够用语言表示，均为事物，与什么“相对不相对”，“两个方面不两个方面”有毛关系 ...

恒星发展到中子星阶段，原来的原子不存在了，那不是原子消失了吗？这种消失仅仅只是人们分类和称谓的消失，原子实际没有消失吗？那你不是物理白痴又是什么？

“原子物质变成质子中子物质”，你一个物理白痴，在原子中本来就有质子、中子电子，哪里来的“原子变成质子中子”？按照你的逻辑，那么当质子、中子、电子组合为原子后，质子、中子、电子就变成了原子，他们自己就不存在了？那你不就是个物理白痴吗？

he_zr 发表于 2017-11-5 22:58
只要是人的认识对象，能够用语言表示，均为事物，与什么“相对不相对”，“两个方面不两个方面”有毛关系 ...

“你妈给你生命运动”不等于“你所有的生命运动都是你妈给的”。好比“你妈扶你走路”不等于“你所有的走路都是你妈扶你的”。对于前者来说，只要你妈给过你、扶过你，就能成立；而对于后者来说，只要有一次不是你妈给你或扶你的，就不成立。
你连上述这两种命题的区别都不懂，就是一个逻辑白痴。妈两腿一蹬归西你没有随之归西，就能证明你妈没有给过你生命运动吗？那你妈两腿一蹬把你踹出来时，你连一点生命运动都没有，那你不就是你妈拉出来的一坨屎吗？

he_zr 发表于 2017-11-5 22:58
只要是人的认识对象，能够用语言表示，均为事物，与什么“相对不相对”，“两个方面不两个方面”有毛关系 ...

物质范畴并非只有物质实体，也包括物质现象；意识虽然也是一种物质现象，但不是并不是所有的物质现象都是意识。例如，地球围绕太阳旋转不是物质实体，但却是物质现象，而不是意识。不然，在人类意识发生之前，你能说地球根本就不围绕太阳旋转吗？
所以，承认父子关系不是物质实体，不等于否认父子关系属于物质现象，不等于承认父子关系就是意识。

如果你爹与你的父子关系仅仅就是你的意识，那你为什么不敢回答我的问题呢：你为什么不把你妈和你的关系看成是父子关系？不把地球上任何一个别人与你的关系看成是父子关系？你回答，你这个白痴！

he_zr 发表于 2017-11-5 22:58
只要是人的认识对象，能够用语言表示，均为事物，与什么“相对不相对”，“两个方面不两个方面”有毛关系 ...

劳动力与牛力马力有着质的区别，但这种质一定是具有量的质；如果没有量，那么这种质就不存在，劳动力与牛力马力也就没有质的区别。
区别劳动力与牛力马力，本来只需要从质上来区分就可以了，不需要涉及量的问题。但你却认为你爹只有体力而没有脑力，认为你爹的脑力为0，那请你说说，你爹的劳动力与牛力马力还有什么质的区别？你这不是要把你爹气死吗？

所以，“你的劳动力的量根本就没有超出于食物量的量”，对你的教育训练也不过是食物转化为你的劳动力的必要条件，它绝不会在食物转化之外形成劳动力的任何结果，就充分表明了，你的脑力为0，因此，你的劳动力与牛力马力毫无质的区别。
所以，你的劳动力概念根本就不是经济学的劳动力概念，而是完全排斥脑力的劳动力概念，是一个人形蓄电池概念，是你没脑子的劳动力概念，是你这个经济学白痴的劳动力概念；就证明你的“劳动力与牛力马力区别不了，那就是你的智力问题”，证明你所谓的学理方法和学术素养也就是你白痴学理方法和学术素养。

wzwswswz 发表于 2017-11-6 09:54
劳动力与牛力马力有着质的区别，但这种质一定是具有量的质；如果没有量，那么这种质就不存在，劳动力与牛 ...

一个事物整体看是一个，分开表里看则是两个，这正是明白无误的正确区分了事物的整体和分开后的关系，哪里“分不清”？光看你妈是个事物整体，你妈还会做生你的生产运动，为此分开看你妈和你妈生产这两个物质和物质运动，就构成了事物的里和表。“混”在哪里呢？是你这个哲盲理解不到，表现弱智而已。难道你妈不生你，不照样可以生你兄弟姐妹，不照样具备表和里吗？你所谓的“照样”能说明什么？

物质无论发展到哪里仍然是物质，在人的认识里只是存在形式和称谓变化而已，哪有什么物质“消失”？你只认识原子分解之后的东西，难道原子没分解之前，不是物质吗？原子不是物质，哪些分解之后的质子中子物质从哪里来的？你这个科盲问的都是既可笑，有愚蠢的问题。

你妈只给你生命体，生命运动是你的专属，何来什么“你妈给你生命运动”？更何况什么“所有的生命运动”？你那个奇葩脑袋尽在瞎整一些什么乱七八糟的东西。你妈两腿一蹬归西，你的生命运动伴随你的生命体存在，你的生命运动跟你妈有毛关系啊？

你又在干起偷鸡摸狗的勾当，这里不需要你去区分什么物质现象是不是物质，而是区分是不是物质实体，你装模作样的瞎扯什么？

意识是大脑物质的产物，可关系却是意识的产物，换句话说是人的意识认识出来的，哪里是什么“物质现象”呢？所以经过你的意识对比你跟你爹和你跟你妈，你才没有把父子和母子关系搞错，不然是什么？可见，你这位哲盲连这点基本常识都没有。

劳动力区别于牛力马力，是人都无不明白，哪里还需要去扯什么“量”？你把质的区别拿去比划量的区别，你这不是典型的哲盲是什么？同理，你爹当然是一个具有岁数的人，难道你不给你爹脑门贴一个岁数你就区别不了你爹？你是不是要抬你爹上称量个体重，你才认识你爹？对于质的问题，你驴唇不对马嘴的去扯量的问题，是别人“解释不了”，还是别人“无话可说”，只能轻蔑一笑？所以说来说去还是那句话，你就一学术门外汉，缺乏必要的学理方法和学术素养，处处表现自己的无知，之外还能是什么？

为此，你这位经济学白痴，既不懂物理学与经济学的区别，又不懂经济学与社会学的区别，也不懂经济学的劳动力要义是什么，还物质意识搞不清，物质的质和量不知何物，什么是应用概念，什么是理论概念一窍不通，阅读和理解能力低下，把自己的胡编乱解塞给别人，来来回回的在几个学科之间搞劈腿，并以此在无理取闹。还自以为得计的在贬低和嘲笑，你这不是十足的没脑子是什么？

he_zr 发表于 2017-11-13 00:54
一个事物整体看是一个，分开表里看则是两个，这正是明白无误的正确区分了事物的整体和分开后的关系，哪里 ...

事物的表就是事物的外在表现，你妈的表就是你妈的外在表现，也就是我们可以用感官直接感知你妈的东西。事物的里就是事物的表后面的非外在表现的东西，你妈的里就是就是我们可以用感官直接感知的表后面的东西。
“你妈生你”作为一个事物也是如此。“你妈生你”过程中我们可以用感官感知的就是“你妈生你”的表。按照你的逻辑，对于“你妈生你”来说，你妈就是里，那岂不意味着，因为你妈生你，所以你妈就根本就无法被我们直接用感官感知了。也就是说，在“你妈生你”的表里，只有你，却根本就没有你妈！那么请问，这个表还是“你妈生你”的表吗？莫非你的意思是，我们感知到你的每时每刻，你妈都在生你，只是你妈仅仅是个里，我们无法直接用感官感知罢了。
你这不是白痴又是什么？

he_zr 发表于 2017-11-13 00:54
一个事物整体看是一个，分开表里看则是两个，这正是明白无误的正确区分了事物的整体和分开后的关系，哪里 ...

现在的问题不在于物质的不生不灭，而在于按照你的观点必然得出物质实体消失的结论。
原子分解前后物质当然没有产生也没有消失。但是原子分解后原子确实消失了。既然你说原子就是物质实体，那么原子的消失当然就是原子这种物质实体的消失。
至于构成原子的质子、中子、电子，在原子分解前后，它们都是存在着的，既没有增加，也没有减少，当然就没有消失。
所以，你用质子、中子、电子没有消失根本证明不了原子——你所称的物质实体没有消失。所以，按照你的原子就是物质实体的观点，必然得出原子分解后，原子这种物质实体也就消失了的结论。

he_zr 发表于 2017-11-13 00:54
一个事物整体看是一个，分开表里看则是两个，这正是明白无误的正确区分了事物的整体和分开后的关系，哪里 ...

你这个生命体到底是连带着生命运动一起从你妈肚子里出来的，还是先出来一个没有生命运动的生命体，出来以后才有了生命运动？如果是后者，那你怎么能说你妈把你从肚子里踹出来的时候，你是一个生命体？你不就是你妈拉出来的一坨屎吗？

he_zr 发表于 2017-11-13 00:54
一个事物整体看是一个，分开表里看则是两个，这正是明白无误的正确区分了事物的整体和分开后的关系，哪里 ...

按照你的观点，在人类意识到关系之前，世界上根本就不存在任何关系，对不对？
例如，那时只有太阳，只有地球，但却根本不存在地球和太阳的关系，即地球根本就没有围绕太阳旋转，对不对？只是我们头脑中产生了地球围绕太阳旋转的关系，所以才有了地球围绕太阳旋转，对不对？
那么请问，我们头脑中为什么产生的是地球围绕太阳旋转这种关系，而不是产生地球围绕你旋转这种关系呢？如果有一天你头脑中产生了地球围绕你旋转的关系，是不是地球就开始围绕你旋转了？

你如果不是哲盲，你回答得了这个问题吗？