马克思劳动价值论是在胡批乱证商品的价值和价值量

he_zr 发表于 2018-2-24 23:18
水的定义是H2O，又不是H2O+X，X的变化与H2O有毛关系啊？现在对你量变质变的质疑是，随着H2O的量变，即从一 ...

真是个白痴！
你说的不是水的定义不变，而是现实中从一滴水到一池水、到一江水水的质不变。按照你的逻辑，牛奶的定义就是牛奶的定义，牛奶变质，牛奶的定义也不会发生变化，所以现实中牛奶变质就等于牛奶没有发生质变吗？
所以，你用思维中的定义不变来证明现实中没有发生质变，就是一个白痴。

我哪里有“把自然属性与哲学的‘事’混为一谈”？你拿出证据来！你这不要脸的东西，为什么总要编造谎言、胡说八道？！

你这个白痴，我哪里有把“跃迁”理解成“一送一接”的“吸收”？你拿出证据来！你这造谣成性的无耻之徒！

要证明你的“‘吸收’这种形象语言在经典力学中叫‘科学’，在量子力学面前则是伪科学”，“‘吸收能量’之所以能打着科学的幌子喧嚣多年，那是因为量子力学尚未诞生。诞生之后，‘吸收能量’这种说辞随即破产”是你编造的谎言，只需要照本宣科就足够了，因为《中国大百科全书》上的相关词条已经证明了你就是编造谎言之徒。
反倒是你，竟然把量子跃迁理解成了“从甲地挪窝至乙地”，充分证明了你就是一个物理白痴。

所以，你这个满脑壳都是鞋子脂肪蛋白质的东西，你这个没有脑力的劳动力，天生就没有人脑，就是个白痴！

wzwswswz 发表于 2018-2-25 10:36
真是个白痴！
你说的不是水的定义不变，而是现实中从一滴水到一池水、到一江水水的质不变。按照你的逻辑 ...

H2O不变，何来水的定义改变？定义不跟随事物本身确立，人们还怎么认识事物？在人们的认识中，事物本身跟对事物的定义始终保持一致，定义不变也就是事物不变，这是人们讨论问题的基础。你现在是对这个基础一窍不通，所以才茫茫然去扯从定义到事物的关系，你若不是在无事生非的无理取闹，那必然是在颠三倒四的颠倒认识来源和认识结果这两者的关系。

你一方面说本人“只有量变，没有结果“，另方面又承认 “量变达到一定程度”，难道从一滴水开始到一江水结束，这“一江水”的结束不是“一定程度”的“量变结果”是什么？怎么叫“没有”？为此，你对别人的指称若不是在无的放矢，而且在反映你的思维混乱，那必然是你认识能力低下，此外是什么？

而且，你一直分不清水这个事物的质与水质的质有什么区别，自始至终在把这两者混为一谈，所以你才会抛出什么水纯不纯净的问题来。

你从1538楼就开始把物的属性与哲学的“事”混为一谈了，白纸黑字摆在那里你还能抵赖？你还想把自己拉出来的东西吞回去？你1550楼还称“人力、牛力、马力也都是“事”的区别，不是“物”的区别，因为它们全都属于物质范畴”，那么是什么“事”，你说是脑力，而你又无法否认脑力不是“物”。为此，你不仅在把自然属性与这些的“事”混为一谈，而且这里又从一个方面反映你对“物”和“事”的认识混乱不清。

你1556楼又称“就像世界上所有的“事”都是“物”的不同表现或形式一样，体力脑力劳动力也都是物的具体表现或形式，因而都是“事”，而不是“物”本身。”你这里又在把“物”和“物”的表现或形式混为一谈，这不是你这个科盲加哲盲的证据是什么？还要到哪里去找？哪家的哲学告诉你“物”的表现和形式叫“事”的？

你照本宣科的引用人家的话，而自己只会望文生义，食而不化，把“跃迁”理解成“一送一接”的什么“吸收”，这不是你对量子力学狗屁不通的证据是什么？

为此，你这位经济学白痴，既不懂物理学与经济学的区别，又不懂经济学与社会学的区别，也不懂经济学的劳动力要义是什么，还物质意识搞不清，物质的质和量、事和物不知何物和区分，什么是应用概念，什么是理论概念一窍不通，阅读和理解能力低下，把自己的胡编乱解塞给别人，来来回回的在几个学科之间搞劈腿，并以此在无理取闹。还自以为得计的在贬低和嘲笑，你这不是十足的没脑子是什么？

he_zr 发表于 2018-2-28 18:13
H2O不变，何来水的定义改变？定义不跟随事物本身确立，人们还怎么认识事物？在人们的认识中，事物本身跟对 ...

真是个白痴！
世界上的任何具体事物都有多方面的性质。这些性质，有些是许多事物共同具有的，有些是这个事物本身独有的。为了区别事物，人们往往针对事物独有的性质作出定义。定义不变，表明事物独有的性质未变，但并不表示事物的其他性质不变。例如，水由液态变为气态或固态，其中H2O当然未变，但水的物理性质却发生了变化。
所谓事物的质变就是指事物性质的变化，只要事物的某方面的性质发生了变化，那就是事物在某方面发生了质变。由于物质是不灭的，所以无论事物发生了怎样的变化，物质这个质总是不变的。所以，哲学上所讲的质变一定是仅仅就某方面的性质而言的。
因此，定义不变绝不等于事物在任何方面都没有发生质的变化。更何况现实中的一滴水、一池水、一江水都是H2O+X，而绝不是纯粹的H2O；并且，在从一滴水到一池水、到一江水的过程中，X的性质一定是有许多变化的，从而H2O+X的性质也一定会随着X性质的变化而变化。
你用H2O定义不变来证明从一滴水到一池水、到一江水的过程中H2O+X的性质也不变，就是个白痴。

真是个白痴。
世界上的任何事物与任何其他事物都既有相同的一面，又有不同的一面。“物”就是世界上所有事物共同具有的相同的那一面，“事”就是世界上事物之间各不相同的相互区别的那一面。因此，世界上的任何事物都是“物”和“事”的统一体，离开了物，事就无以存在；离开了事，物也就无以表现，同样归于无。
所以，世界上的任何事物都既是“物”，又是“事”：作为“物”，它们都属于物质范畴，作为“事”，它们又是物质的不同形式，包括意识、思维也是人脑这种物质的特殊运动形式。
你这个白痴毕业班的高材生，又怎么能够理解物和事的这种关系呢？

你这个白痴，我哪里有把“跃迁”理解成“一送一接”的“吸收”？你的证据在哪里？你这个谎话连篇的无耻之徒！
你一个不要脸的东西，《中国大百科全书》的词条写得一清二楚：量子跃迁是“量子力学体系状态发生跳跃式变化的过程。原子在光的照射下从高（低）能态跳到低（高）能态发射（吸收）光子的过程就是典型的量子跃迁。”这就充分证明了你的“量子力学……诞生之后，‘吸收能量’这种说辞随即破产”就是你编造的谎言！你根本就否认不了！
而你竟然把量子跃迁理解成了“从甲地挪窝至乙地”，充分证明了你就是一个物理白痴。

所以，你这个满脑壳都是鞋子脂肪蛋白质的东西，你这个没有脑力的劳动力，天生就没有人脑，就是个白痴！

wzwswswz 发表于 2018-3-1 10:59
真是个白痴！
世界上的任何具体事物都有多方面的性质。这些性质，有些是许多事物共同具有的，有些是这个 ...

水的液态、气态和固态变化只是物理性的性质变化，水这个物质不变，所以水这个事物的质也就没变，按你的说辞，如果“所谓事物的质变就是指事物性质的变化”，而且还是物理性的性质变化，那么物质化学性的性质变化又代表什么呢？物理性和化学性区别在哪里呢？哪种性质变化才可以导致物质的质变，从而带来事物的质变？

一事物一质一定义，反过来也是，一定义一质一事物，这是人们对事物认识的基础。物质或其对应的事物当然有多种自然属性，但自然属性再多，也就划分两类，物理性属性和化学性属性。而在这两个自然属性中，能够带来物质质变及事物质变的也只有化学性属性的变化。

显然，你既搞不清什么叫质变，又在把物质的存在形式变化跟哲学的“事变”混为一谈。为此，你从头到尾一直在把水这个事物的质（哲学概念）与水质的质（科学概念）混为一谈，所以才会抛出什么水纯不纯净的问题。你这不是十足的科盲加哲盲是什么？哪家的科学告诉你物理性变化导致质变，从而带来其对应的事物质变的？哪家的哲学告诉你物质的自然属性或存在形式叫“事”的？

再说，物质的量变不会产生物质的质变，那么物理性的自然属性或存在形式同理，如液态气态固态，它们的量变又改变了自身什么？难道给液态增加量，就会变成气态或固态了？液态的“事”就因量变而变成气态或固态的“事”了？请你拿水来给大家表演一下，真是无知至极！

人家的话当然写得很清楚，但你只会照本宣科的引用人家的话，而自己只会望文生义，食而不化，把“跃迁”理解成“一送一接”的什么“吸收”， 而且“从低能态到高能态”的变化跟“吸收”有毛关系啊？你这不仅对量子力学狗屁不通，而且还连字面意思都读不懂，你这又不是文盲是什么？

为此，你这位经济学白痴，既不懂物理学与经济学的区别，又不懂经济学与社会学的区别，也不懂经济学的劳动力要义是什么，还物质意识搞不清，物质的质和量、事和物不知何物和区分，什么是应用概念，什么是理论概念一窍不通，阅读和理解能力低下，把自己的胡编乱解塞给别人，来来回回的在几个学科之间搞劈腿，并以此在无理取闹。还自以为得计的在贬低和嘲笑，你这不是十足的没脑子是什么？

he_zr 发表于 2018-3-4 18:19
水的液态、气态和固态变化只是物理性的性质变化，水这个物质不变，所以水这个事物的质也就没变，按你的说 ...

真是个白痴！
质变是指事物性质的变化，而非一定是物质化学成分的变化！
我已经说过了，任何一个具体事物都有多方面的性质。哪个方面的性质发生了变化，那就是在哪个方面发生了质变；哪个方面没有发生性质的变化，哪个方面就没有发生质变。
一个人因为外力突然死亡了，构成肉体的化学成分并没有发生变化，但作为生命存在的性质却发生了变化。你能因为构成肉体的化学成分没有变化，就说活人变成死人不是质变吗？
所以，在你的眼里，只有物体的化学成分发生变化才叫质变，就是个白痴！

现实中的一滴水、一池水、一江水的化学成分都是H2O+X，而绝不是纯粹的H2O；并且，在从一滴水到一池水、到一江水的过程中，X的性质一定是有许多变化的，从而H2O+X的性质也一定会随着X性质的变化而变化。
你用H2O定义不变来证明从一滴水到一池水、到一江水的过程中H2O+X的性质也不变，就是个白痴。

不是“液态气态固态，它们的量变又改变了自身什么”，而是液体气体固体之间具有不同的物理性质！你连这个都不懂，不是个白痴又是什么？！

你这个白痴，我哪里有把“跃迁”理解成“一送一接”的“吸收”？你的证据在哪里？你这个谎话连篇的无耻之徒！
你一个不要脸的东西，《中国大百科全书》的词条写得一清二楚：量子跃迁是“量子力学体系状态发生跳跃式变化的过程。原子在光的照射下从高（低）能态跳到低（高）能态发射（吸收）光子的过程就是典型的量子跃迁。”这就充分证明了你的“量子力学……诞生之后，‘吸收能量’这种说辞随即破产”就是你编造的谎言！你根本就否认不了！
而你竟然把量子跃迁理解成了“从甲地挪窝至乙地”，充分证明了你就是一个物理白痴。

所以，你这个满脑壳都是鞋子脂肪蛋白质的东西，你这个没有脑力的劳动力，天生就没有人脑，就是个白痴！

wzwswswz 发表于 2018-3-4 21:23
真是个白痴！
质变是指事物性质的变化，而非一定是物质化学成分的变化！
我已经说过了，任何一个具体事 ...

物理性化学性，这些都是物质的自然性质，请你在这两个自然性质中找一个不是化学性变化而导致质变的例子出来给大家看看？你若在自然性质中找不出这样的事例，那么你大脑中的“事物”又是什么东西呢？真实奇谈怪论。除了自然性质，你“多方面”而多出来的性质又是什么？

在物质世界中，从来不存在什么叫“活”或叫“死”的自然性质，那不过是人的认识结果，属于意识范畴。物质只有存在形式或运动属性，哪来什么“死不死，活不活”的东西？自然性质中没有“死活”的东西，你所谓的“死人活人”质变从何谈起？剩下的不就是你拍脑袋的产物是什么？拍脑袋的东西能有或能叫“规律”吗？

现实中没有纯净的一江水，所以你这个弱智就不知道什么叫假设，这不表明你连三岁儿童的智力都不如是什么？

水的各种形态，不过是水这个物质的各种存在形式而已，此外，是水温的量变才导致出现各种不同的形态变化，又不是形态自身增加量，一形态就转变为另一形态。为此，所谓的“量变质变”，不就如同张三增加药量，就导致李四病情加重，这种张冠李戴的胡言乱语是什么？

人家的话当然写得很清楚，但你只会照本宣科的引用人家的话，而且还望文生义，食而不化，这不是把“跃迁”理解成“一送一接”的什么“吸收”证据是什么？而且“从低能态到高能态”的变化跟“吸收”有毛关系啊？你这不仅对量子力学狗屁不通，而且还连字面意思都读不懂，你这又不是文盲是什么？

为此，你这位经济学白痴，既不懂物理学与经济学的区别，又不懂经济学与社会学的区别，也不懂经济学的劳动力要义是什么，还物质意识搞不清，物质的质和量、事和物不知何物和区分，什么是应用概念，什么是理论概念一窍不通，阅读和理解能力低下，把自己的胡编乱解塞给别人，来来回回的在几个学科之间搞劈腿，并以此在无理取闹。还自以为得计的在贬低和嘲笑，你这不是十足的没脑子是什么？

看了楼主的文章，想请教一个问题：请问楼主认同的是什么价值理论呢？

冥想苦行者 发表于 2018-3-8 22:32
看了楼主的文章，想请教一个问题：请问楼主认同的是什么价值理论呢？

就目前来看，无论劳动价值论或效用价值论，都没有完全涵盖商品交换的各种现象，所以都不是一种解释全面的理论。

he_zr 发表于 2018-3-8 21:33
物理性化学性，这些都是物质的自然性质，请你在这两个自然性质中找一个不是化学性变化而导致质变的例子出 ...

真是个白痴。
在哲学上，事物的变化就是两种状态，一种是量变，一种是质变。比如说，核聚变、核裂变中一种核子变为另一种核子，你能说这不是质变只是量变吗？你能说这是“化学性变化而导致质变”吗？

一个白痴，连量变和质变都分不清。水自身温度的变化属于量变，而固态、液态、气态的变化则属于物理性质的变化。同样的温度的水，在0度时可以是液态，也可以是固态；100度的水，可以是液态，也可以是气态。你能说因为温度相同，水的液态和固态，或液态和气态在性质上就没有区别吗？你能说温度相同时物态的变化不是质量而只是量变吗？你这不是白痴又是什么？

“在物质世界中，从来不存在什么叫‘活’或叫‘死’的自然性质，那不过是人的认识结果，属于意识范畴。”，那就是说，你跟死人本身根本就毫无区别，你本身就是个死人。既然如此，你为什么同意人们把你跟死人区别开呢？你应该回到死人堆里才对。

你把量子跃迁这种能态的变化说成是“从甲地挪窝至乙地”，那才是个白痴。
《中国大百科全书》的词条写得一清二楚：量子跃迁是“量子力学体系状态发生跳跃式变化的过程。原子在光的照射下从高（低）能态跳到低（高）能态发射（吸收）光子的过程就是典型的量子跃迁。”这就充分证明了你的“量子力学……诞生之后，‘吸收能量’这种说辞随即破产”就是你编造的谎言！你根本就否认不了！

所以，你这个满脑壳都是鞋子脂肪蛋白质的东西，你这个没有脑力的劳动力，天生就没有人脑，就是个白痴！

wzwswswz 发表于 2018-3-9 11:16
真是个白痴。
在哲学上，事物的变化就是两种状态，一种是量变，一种是质变。比如说，核聚变、核裂变中一 ...

你心中的事物是什么你都没有交代清楚，是自然物质、自然属性、物质存在形式，还是人的意识？事物是什么这个前提都没有，你就扯什么事物的“量变质变”，你这不是在做无米之炊是什么？

水温是水温，水态是水态，两者不是一样东西，水温量变怎么等于水态量变呢？难道张三加量吃肉，等于李四在增加重量？你这不是在指鹿为马是什么？水的一种状态变成另一种状态，这种状态变化就叫“质变”？或者水的物理性性质变化，或者水的形态变化，都一律叫“质变”？哪家的科学告诉你的？你这不是驴唇不对马嘴，又典型的科盲是什么？

在物质存在形式中从来不存在什么叫“死活”的东西，它的区别是物质的不同存在形式，而人就根据这些不同的存在形式分别赋予“死活”的意识概念而已。因此，所谓“死活”的质，不过是人的认识，属于意识范畴。人的意识何来什么“规律”可言？此外，死了的人增加的量再多，也就是同一种存在形式增加再多，能够起死回生，变成活着的人，变成另一种不同的存在形式吗？死人量变，会变成活人这种质变吗？你在扯哪家的神话故事？

人家的话当然写得很清楚，但你只会照本宣科的引用人家的话，而且还望文生义，食而不化，你这不是把“跃迁”理解成“一送一接”的什么“吸收”是什么？而且“从低能态到高能态”的变化跟“吸收”有毛关系啊？你这不仅对量子力学狗屁不通，而且还连字面意思都读不懂，你这还不属于文盲，胜是文盲，是什么？

为此，你这位经济学白痴，既不懂物理学与经济学的区别，又不懂经济学与社会学的区别，也不懂经济学的劳动力要义是什么，还物质意识搞不清，物质的质和量、事和物不知何物和区分，什么是应用概念，什么是理论概念一窍不通，阅读和理解能力低下，把自己的胡编乱解塞给别人，来来回回的在几个学科之间搞劈腿，并以此在无理取闹。还自以为得计的在贬低和嘲笑，你这不是十足的没脑子是什么？