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楼主: hexianguan
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一个喜欢颠覆的学者对马经的看法 [推广有奖]

xinchuzu 发表于 2016-11-18 09:24:45 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
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lusongxin 发表于 2016-11-18 09:27:06 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
人大经济论坛已经被马经占领,难怪后来来逛论坛的人越来越少了

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newfei188 发表于 2016-11-18 10:09:28 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

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桂光明11 发表于 2016-11-18 10:17:08 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

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1993110 发表于 2016-11-18 10:47:32 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
lwzxy 发表于 2016-11-18 08:16
从经济学谱系上来说,经济学大致分为三支:马克思主义经济学、西方经济学(即新古典经济学)、奥地利学派经 ...
对于西方经济学来说,将“完全竞争市场”作为理想模型,乐于寻找“市场失灵”,开出的经济药方是ZF“适当”干预市场经济。
1,在资本主义当中,“完全竞争市场”,“一般均衡”,是根本不会出现的,是被人为阻碍出现的。

有一般均衡,就没有资本主义。有资本主义,就没有一般均衡。

换句话说,经济危机的趋势,就是资本主义的应有之义。资本主义,本身就追求经济危机。


2,国家,ZF,当然有权干预经济,也应该干预经济。

首先,国家、ZF,本来就是市场主体,并且是最大的市场主体之一。

其次,国家如果不干预经济,则国内出现问题和危机,国际竞争上出现问题和危机。
也就是说,退一步讲,即便干预经济是错误的,那也必须将错就错去干预。

最后,上升到大道理来讲,关于干预经济,其实是如下的问题:

公民干预经济,是否合法?是否合理?

公民应该管辖市民,还是市民应该管辖公民呢?

自由民主,高于大于自由交易?还是自由交易,高于大于自由民主呢?

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1993110 发表于 2016-11-18 10:53:47 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
lwzxy 发表于 2016-11-18 08:16
从经济学谱系上来说,经济学大致分为三支:马克思主义经济学、西方经济学(即新古典经济学)、奥地利学派经 ...
对于马克思主义经济学(正统的)来说,将“社会主义\共产主义”作为理想社会制度,摒弃“资本主义”,开出的经济药方是彻底革命,实行计划经济。
马克思主义经济学,一是高度重视人类劳动,二是高度重视生产关系,其中,首要是劳资关系,还有官民关系,等等。

马克思主义经济学开出的药方,一是针对生产资料搞全民性占有,二是针对劳动产品搞劳动者享有及分享,三是针对国民经济搞国民的管理。四是针对公权,搞公民的占有。

作为经济学来说,上述是主流,是正统。



那至于说了,另外,

关于革命,这是实现手段的问题,等等,

关于计划经济,这是未来遥远时代的问题,等等。


关于苏联、中国的所谓的计划经济,其实,是资本的原始积累运动,是工业化运动,是国家资本主义。


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1993110 发表于 2016-11-18 11:00:35 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
lwzxy 发表于 2016-11-18 08:16
从经济学谱系上来说,经济学大致分为三支:马克思主义经济学、西方经济学(即新古典经济学)、奥地利学派经 ...
对于奥地利学派来说,将“自由放任资本主义”作为理想经济制度,全力维护自由市场经济,开出的经济药方是“自由放任”,ZF除维系产权、法治、安全即做好“守夜人”外,由市场主体自行为自己负责。
1,奥地利学派,他贫乏“纯粹自由市场”的模型和看法。甚至,他连“自由市场经济”,都无法定义,无法刻画。

也就是说,他是幼稚的不成熟的学派。即便,他有丰富的论述。


2,奥地利学派,他脱离现实,脱离国内政治,脱离国际政治。
现实当中,各国的统治集团,各国的百姓,必须面对和解决国内各种问题,必须面对和解决国际竞争的各种问题。
大萧条,一战,二战,苏联崛起,冷战,都尚且很近,并不遥远。


3,奥地利学派,他自相矛盾,充满混乱不堪。

如果他坚持法治,自由民主,他就必须承认公民、公仆对社会经济干预之合法性,之合理性。

如果他坚持自由交易,自由市场,则他相当于给全人类给全世界立法:自由交易,高于自由民主。自由市场,高于宪法共和。



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1993110 发表于 2016-11-18 11:14:05 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
lwzxy 发表于 2016-11-18 08:16
从经济学谱系上来说,经济学大致分为三支:马克思主义经济学、西方经济学(即新古典经济学)、奥地利学派经 ...
所以,经济上出现了问题,不要着急归咎于“自由放任的资本主义”,因为现实中实行的根本不是“自由放任资本主义”,你也未必真正懂得这个“主义”。
1,真正的自由交易,是什么?

是市民集体交易,是买主卖主共同交易,是每一个老板都服从集体的共同的自由交易。

换句话说,就是完全竞争,纯粹自由,

再换句话说,就是一般均衡。

亦即,资本主义天然背离完全竞争,必然背离一般均衡。



2,现实当中,为什么没有“自由放任的资本主义?”

这是因为,

一,资本主义天然背离一般均衡,必然背离完全竞争,因此,必定两极分化,贫富悬殊,产品和产能过剩,失业等等,
也就是经济危机的客观必然的随时随地的趋势。
当具有这种趋势,社会就出现问题和危机,国内国际就出现各种各样的各种领域方面的危机和问题。

当危机和问题茂盛,那就必须干预,调整。

二,所谓“自由交易,自由市场,自由资本主义”,本来就是理想,就是想象,就是幻想,就是空想,就不现实,就不符合实际。

打比方来说,

你们假设,你们假想,假若全人类具有充分的交流交际的手段,那么,自由恋爱是最幸福的,爱情和浪漫应该至高无上。
但是,自由恋爱的结果,结果呢?

前人早就讲,人无时不在枷锁之中,人就是人的枷锁。什么叫江湖?人就是江湖,你就是江湖。人之所患,在于吾有吾身。

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1993110 发表于 2016-11-18 11:18:23 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2016-11-18 11:14
1,真正的自由交易,是什么?

是市民集体交易,是买主卖主共同交易,是每一个老板都服从集体的共同的 ...
再换句话说,就是一般均衡。

亦即,资本主义天然背离完全竞争,必然背离一般均衡。
再换句话说,就是一般均衡。

但是,资本主义天然背离完全竞争,必然背离一般均衡。


也就是说,资本主义当中,并不是难以实现完全竞争、一般均衡,并不是条件手段的缺乏,

而是说,资本主义的本身,就背离完全竞争,就背离一般均衡,就追求不完全竞争,不市场定价,不一般均衡。


正是由于资本主义追求不市场定价,不一般均衡,所以,才难以一般均衡,难以市场定价。

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1993110 发表于 2016-11-18 11:20:25 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
lwzxy 发表于 2016-11-18 08:16
从经济学谱系上来说,经济学大致分为三支:马克思主义经济学、西方经济学(即新古典经济学)、奥地利学派经 ...
因为现实中实行的根本不是“自由放任资本主义”,你也未必真正懂得这个“主义”。
自由交易的真义,是什么?

自由市场的真义,是什么?

完全竞争的真义,是什么?

一般均衡的真义,是什么?


恰恰是集体定价,共同定价。

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