一点小疑问

ruiew 发表于 2018-4-22 01:33
没读过，
你说的是恩格斯的解读，我也可以跟你说，辩证法它不是反对定义，而是它无需定义，就自有“定” ...

“辩证法它不是反对定义，而是它无需定义”你又在诡辩。恩格斯那段话明明在指责定义和逻辑的方法不能精确地描绘宇宙，要达到这个目的也只有用辩证的方法。那段话你读过吗？能读懂吗？

所谓定义，也就是“对概念或词语的意义进行规定性的陈述”。定义的方法，或者规则，那就是“孤立、静止、片面”的方法和规则。这种方法和规则也正是辩证法所反对的。恩格斯把反对的理由都摆出来了，你没看懂也不奇怪。如果说辩证法还有什么规律的话，那就是“联系、运动、全面”，也就是意义不定。

读读宪法第二十四条吧，形式逻辑在中国是宪法规定了不让教的。就因为辩证法教育已经先入为主，因此你几乎没有可能读懂你手上的形式逻辑教材。补课也白搭。

13920689590 发表于 2018-4-21 15:28
好的，谢谢，受教了。

社会经济运动，就三个量：货物的量，货币的量，劳动的量。其中，劳动量是基准量。

马克思经济学，首先需要数量化，数理化，进而，展开各种模型。



马克思主义经济学的三个等式

价值是供求的数量，价格是供求的后果

无知求知 发表于 2018-4-22 13:01
“辩证法它不是反对定义，而是它无需定义”你又在诡辩。恩格斯那段话明明在指责定义和逻辑的方法不能精确 ...

我们无法开启上帝视角（无视时空性），事物的连续性与模糊性,我们只能以我者或相对的第三者的局限身份来观察，但归根结底还是以我者自居。
反思结果-达成概念时也常常带有让步，局限性的必然，形成了判断标准，如渐变的光谱，从何标准进入到黄色的地界，从何标准又到蓝色的地界，定义规则也是以普遍的客/直观标准进行。

无知求知 发表于 2018-4-22 13:01
“辩证法它不是反对定义，而是它无需定义”你又在诡辩。恩格斯那段话明明在指责定义和逻辑的方法不能精确 ...

回复审核了，说辩证法无需定义可能不太准确，意思如“山”就在那一样，对于存在物而言，无需定义其存在。反思达成概念与定义概念，重点还在概念身上。
它们的区别：形式逻辑会说A是B（定义），辩证法会说A曾是B（自带时空性）。

ruiew 发表于 2018-4-22 18:46
回复审核了，说辩证法无需定义可能不太准确，意思如“山”就在那一样，对于存在物而言，无需定义其 ...

“对概念或词语的意义进行规定性的陈述”，也就是“孤立、静止、片面”的陈述。这正是辩证法所反对的。既然定义规则被抛弃了，哪还有定义这回事？

无知求知 发表于 2018-4-22 18:57
“对概念或词语的意义进行规定性的陈述”，也就是“孤立、静止、片面”的陈述。这正是辩证法所反对的。既 ...

对于辩证法来说，对象/客体是意识生成的，差别也是由意识生成的，如盐是白的咸的等意识概念的统一体。意识它有主观（感性）与客观（理性）之分，从感性到理性的反思历程，是概念形成的过程，而运动着的客观意识，又让概念破碎（交叉）。说它反对定义规则，说它的最终答案永远悬挂着，也可以但不全面。

ruiew 发表于 2018-4-22 19:49
对于辩证法来说，对象/客体是意识生成的，差别也是由意识生成的，如盐是白的咸的等意识概念的统一体。意识 ...

“孤立、静止、片面”的陈述，即“是就是、不是就不是”的陈述。恩格斯已经告诉你了，这就是“形而上学”的说法。与之相反的说法又是什么呢？“是也不是、不是也是”。这种东西是用来理解的吗？还记得黑格尔临死前的那句话吗？

ruiew 发表于 2018-4-21 17:50
是的，与辩证法有关。摘一段黑话给你：——数学的目的或概念是数量，而数量恰恰是非本质的、无概念的关系。 ...

请问您能给我这段语句具体的出处吗？我想进一步了解一下。比如那本著作 第几版 出版社以及页数。
麻烦了。

无知求知 发表于 2018-4-22 20:37
“孤立、静止、片面”的陈述，即“是就是、不是就不是”的陈述。恩格斯已经告诉你了，这就是“形而上学” ...

他们也明说他们反对旧的形而上学，之后当然是形成或包括新的形而上学了，这只是一套一套语言GAME而已，一边说着无限，一边又说着有限，我只是补充辩证法的有限内容而已。形式逻辑也只是GAME而已，没必要互相贬低。

ruiew 发表于 2018-4-22 21:04
他们也明说他们反对旧的形而上学，之后当然是形成或包括新的形而上学了，这只是一套一套语言GAME而已，一 ...

你以为辩证法反对形而上学吗？搞错了。恩格斯在同一篇文章里有时候用“形而上学”一词，有时候用“形式逻辑”一词。所谓形式逻辑，即常规逻辑，正常人的思维逻辑。