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劳动价值论里面的价值,在效用价值论里面叫长期平均价格,
效用价值论里面的价值,在劳动价值论里面叫使用价值,
不把概念理清楚,容易讲两岔去,
.
不过
劳动价值论里面的长期平均价格,在效用价值论里面也叫长期平均价格,
效用价值论里面的使用价值,在劳动价值论里也叫使用价值.
本着求同存异的原则
不妨在效用价值论与劳动价值论的讨论过程中,双方避免使用价值一词,
而使用双方有着共同理解,不容易引起歧义的长期平均价格,使用价值
如何?
其他还有一些概念,比如----
社会必要劳动时间,是劳价论,独有的,不过效价论也能理解,
均衡价格,边际效用,边际成本,是效价论独有的,相信劳价论也能理解,
.
再来看看双方的立论:
劳价论:长期平均价格是由社会必要劳动时间决定的,
效价论:均衡价格是由供需双方(包括对使用价值的不同判断以及供需数量)决定的,
是不是清楚多了?

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关键词：社会必要劳动时间 必要劳动时间 社会必要劳动 劳动价值论 效用价值论 价值论 如何

不把概念理清楚,容易讲两叉去,
.

半文盲半流氓太多，他们做的“学术”，不知道神马玩意。

劳动价值论里面的价值,在效用价值论里面叫长期平均价格,

劳动价值论里面的价值，就是劳动量。

那么，为什么要重视劳动量？

因为，劳动量就是产物量，而产物量就是劳动量。
---------换句话来说，上述是自然价格，自然与人类相互交换的价格。而并不是人际价格，人与人交换的市场价格。





那么，劳动量（即产物量）对价格的决定，并不是发生在定价过程。或者说，不是直接发生在定价过程，是潜在发生，潜在决定。
这种决定，也是整体上、后果上来看的。

1993110 发表于 2016-12-3 11:27
半文盲半流氓太多，他们做的“学术”，不知道神马玩意。

本栏目绝大多数网友，所讨论的绝大多数事情，


都仅仅在基础的入门的领域，并且集中在1个问题，甚至2个问题，或3个问题上。

换句话来说，是浅尝辄止，徘徊不前。半米多甘蔗，连吃十年八年。



说是做学术，做学术批判，其实呢，变成了怨妇大埋怨，泼妇大叫喊。

不要搞怨妇的东西，泼妇的东西。

------------谁看啊？任何学界、政界、媒体界、百姓界，谁在乎你那点破烂玩意的垃圾高见？



真想批判马克思，要扎扎实实，地地道道，搞点真学术。


真学术，在于提出真问题，解答真问题：


1，什么叫人类劳动？
-----------人类劳动，与人类产物，是什么关系？
-------机器能不能劳动？
-------资本对于人类产物，是什么关系、作用？
--------资本家的贡献，是什么？



2，什么叫价格，价格如何形成？



3，什么叫货币？


4，人类劳动，对于社会经济运动，是什么关系、作用？

等等。



自古以来，没听说怨妇、泼妇能创造历史的。
自古以来，没听说半文盲、半流氓能搞学术批判的。

学术这种东西，好比剥洋葱，越剥越深入，越核心，剥完了，两手空空，什么都没发现。

搞学术，是很难的，根本不是你两片子嘴唇一动。粗通文墨，一肚子义愤填膺，你搞狗屎学术？

任何倾向的人们，任何的古今中外的学界、政界、媒体界，谁在乎你的垃圾学术？

包不同 发表于 2016-12-3 11:11
劳动价值论里面的价值,在效用价值论里面叫长期平均价格,
效用价值论里面的价值,在劳动价值论里面叫使用价值 ...

“劳动量就是产物量”，这是跳跃的极端的想当然的恐怖的的低端错误与高端错误。这是一句颠倒黑白胡说八道的话，一句自以为是自以为高深的话！

ruiew 发表于 2016-12-3 12:30
“劳动量就是产物量”，这是跳跃的极端的想当然的恐怖的的低端错误与高端错误。这是一句颠倒黑白胡说八道 ...

大哥你可以具体探讨一下，讲出其中的道理。

虽然不想说，但还是提醒一下楼主吧：在《资本论》里马克思已经说得很清楚了：我们总是假设价值=价格。所以，此价格非彼价格。两个价格是截然不同的两回事。

1993110 发表于 2016-12-3 13:14
大哥你可以具体探讨一下，讲出其中的道理。

大哥，劳动量的度量，可以按劳动时间/按人体生化反应/按人的主观感受……，就是没有直接按产出量度量的。产出量与劳动量是不同概念不同量纲。
【产出量：一台电脑------产出量：500公斤大米。】劳动量就是产出量“统一”了吗
【劳动量就是产出量】这句话可用于同一劳动条件下的劳动量度量（如同一个工厂同一车间的工人按计件进行对比），不同条件，用社会必要劳动时间进行交换（统一度量，不只是同种产品的劳动量度量，更是不同类型产品的统一度量）。
【最劣等条件下的劳动量与最优等条件下的劳动量】的公平度量！
人类是自然界的【类存在者】，人与人之间的关系是【同类】，这个同类关系发展为【社会关系】，经济学上归纳为【分工合作】的关系。
类的关系（权益）与类的内部关系（权益）不能混合：就像兄弟分家一样，要公平。父辈有两块地一块是沙漠，一块是绿洲，最终会给分到沙漠地的兄弟一些补偿。
【真正的抽象劳动量】我之前有解释了，你们不认同我也没办法。
类存在者的内部个体劳动差异，决定了劳动量加成。而不是类存在者的【类的关系】决定个体的劳动量加成。