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楼主: 张二寅
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[学科前沿] 马克思经济危机理论探讨 [推广有奖]

张二寅 发表于 2017-1-14 20:06:01 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-1-14 19:43
理论上当然是零储蓄,但实际上可以有正常的储蓄,对应企业合理的库存,相当于产品和货币的流动中都有一个 ...
现实中的利润当然不是负数,负数,是封闭理论模型,用于分析问题的。
现实中的利润来自负债,包括国家、企业、消费者,然后周期性赖账。
其驱动力还是来自正利润。

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张二寅 发表于 2017-1-14 20:14:14 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
新宏观所要做的,利润驱动不必改,储蓄也不必改,改的是储蓄的钱花出去,不是购买消费品个人奢侈,而是投资公益资产,提供准公共品,央行购买,社会免费使用,这样,实物与货币同步增长,浪费得以制止,社会整体福利水平提升,从而保障了可持续发展。

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张二寅 发表于 2017-1-14 20:18:21 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
不能对储蓄有天然的仇恨,它不是富人的专利,实际上,上亿的中产阶级就是储蓄的主体,145万亿平均到3亿家庭,不过每家50万。
另外,刚才给你讲过,中国储蓄高,但比美国的消费水平低,不能讲中国就比美国富。
储蓄,确实需要节俭的美德。

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张二寅 发表于 2017-1-14 20:20:24 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-1-14 19:28
你把货币增值的全部视为利息,实际上利息只是投资成本的一部分。
之所以有人贷款,就是因为他预期收益要 ...
这样你的乌托邦方案实施难度更大了,不但需要银行利息为零,而且企业经营也无利润。

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yangfw 发表于 2017-1-15 09:52:56 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
张二寅 发表于 2017-1-14 15:22
为什么会发生经济危机?
一是流动性,二是债务。
这两者都是货币循环的要件。
流动性和债务不是经济危机的因,而是果,你所谓的“从自然经济的满足自我需求,转变为依靠贷款,赚更多的钱,”即所谓钱生钱的生产目的才是因,但错误的是你把属于自给自足的封建时期的自然经济延伸到了自由市场时期的资本主义阶段,事实上商品交换经济本质上就是钱生钱的经济,根本不是以自给自足为主要特征的自然经济。说金本位下没有经济危机是不符合历史事实的,外国中国的例子很多,古罗马在2世纪中叶至3世纪末就发生了通货膨胀经济危机,小麦价格涨了200倍,那时候可是实实在在的金本位呀,中国的三国时战争频繁,军费开支浩大,各国为解决其财政困难,都铸造了面额较大的货币。大钱出笼后,导致物价上涨。不过金本位时期的经济危机主要是以通缩为主,这不是楼主所认为的没有认识到货币的重要性,生产的目的是以物生物,恰恰是以钱生钱为目的才导致钱——金属货币——流动性不足所导致的,没有感到钱不足的需求也绝不会有后来的对纸币这种方便便宜的流动性的需求,两者的生产目的完全一致。不管怎样这一点楼主还是正确地指出来了,只不过它才是经济危机的因,滥发纸币,债务如山都是因它而来。
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yangfw 发表于 2017-1-15 10:20:09 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
张二寅 发表于 2017-1-14 20:14
新宏观所要做的,利润驱动不必改,储蓄也不必改,改的是储蓄的钱花出去,不是购买消费品个人奢侈,而是投资 ...
“投资公益资产,提供准公共品,央行购买,社会免费使用,”
这点值得赞赏!这个提议符合社会主义制度的要求,也能加快市场经济向准社会主义转变的过程。但如何实现将是非常复杂的社会系统工程,单靠央行购买和实施肯定是不行的,想听听二寅先生的详论。

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张二寅 发表于 2017-1-15 10:28:47 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-1-14 22:55
新宏观所要做的,利润驱动不必改,储蓄也不必改,改的是储蓄的钱花出去,不是购买消费品个人奢侈,而是投 ...
不必强制,因为央行给的准公共品费用比商业银行存款利率高,后者已经接近零,甚至负。

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张二寅 发表于 2017-1-15 10:30:40 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
yangfw 发表于 2017-1-15 10:20
“投资公益资产,提供准公共品,央行购买,社会免费使用,”
这点值得赞赏!这个提议符合社会主义制度的 ...
是的。
有具体的方案,在最近出版的《草野集——中国经济再出发》有专文论述。

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yangfw 发表于 2017-1-15 13:34:46 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-1-15 11:17
他说的“央行”,其实就是ZF,就是ZF主导投资嘛,或者ZF做福利,这都是老一套了。
楼主唯一的发明就是, ...
应该说楼主的主张还是有积极意义的,毕竟社会主义制度是为全社会成员谋福利的,良好的公共事业和公共服务正是社会主义制度优越性的体现,只不过如你所说把老百姓的储蓄钱直接拿来花在现阶段还不可行也不合适,因为在市场经济收入差距很大的情况下,老百姓的钱都是活命的钱不可用于公共事业,ZF只能动用社会福利部分的资金来干这项事业,ZF应该想办法扩大社会福利,像现在这样老百姓的社会福利被ZF由改开以前的养老住房医疗ZF全包到今天全部剥夺已经体现不出一点社会主义的优越性了。所以社会主义的ZF如果搞不好社会福利和社会公共事业和服务那就是纯粹的挂羊头卖狗肉。

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yangfw 发表于 2017-1-15 18:38:53 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
张二寅 发表于 2017-1-15 10:30
是的。
有具体的方案,在最近出版的《草野集——中国经济再出发》有专文论述。
没有找到相关专文,能给个链接或者把相关内容贴在这里吗?

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