楼主: 罗鹏
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黄佶请进:投资者为什么有权分割收益? [推广有奖]

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投资者为什么有权分割收益?当一个人(A)独自生产时,他既是工人,又是投资者。
他需要趁手的工具,需要制作产品的原料,需要琢磨巧妙的方法,这些,在他独自生产时,都必需由他自己付出艰辛才能得到。
而他在努力获取工具、材料和技术时,他就是个投资者。但他只能制作极其简陋的工具,获取材料的能力也非常低下,更不要谈发明新技术了。(工具和材料是物质资本,技术是知识资本)
当工具、材料的生产由一个人(B)进行,技术的革新由另一人(C)进行,A向前两人购买资本,进行后续生产,资本能够节约劳动、提高效率的本质没有变,变化的是,资本的生产及使用资本进行的后续生产,效率都大大提高了。
这里,A遇到了一个实际困难,就是购买资本的能力不足。
这时投资者D出场了。
A获得投资的基本方式有两个:向投资者借贷货币资本,进而用别人的钱来购买物质资本和知识资本;受雇于人,将自己整合进生产过程,利用他人的物质资本和知识资本进行劳动。
前者,A要向D支付利息,D则放弃剩余的收益权,后者,A从D那里获取固定工资,放弃对剩余的收益权。
其实,这两种方式没有质的区别,A和D根据自己的偏好和客观形势,做出的不同的公共选择罢了。
那么,这里就要问,D获取固定利息,还是获取不固定的利润,这是他的权利么?
先考察D获取利息的情形。为什么A要向D借钱?因为A为了达到经济规模,需购买足量的资本物和技术,而这时他差钱。怎么办?借钱呗。问题是,借钱就是借购买力,而A如果自己筹集购买力,是需要付出辛劳的,只有卖出自己的产品或劳务,才能获得购买力,现如今,A没有付出这些,直接获得了购买力,那么,这意味着D做出了贡献,把自己辛劳的果实,让别人先尝了。借贷期间,D就有一项机会成本,即自己使用自己的钱进行生产所能获得的收益,那么借给了他人,当然有权要求对方给予不小于自己机会成本的利息。同时,A也是合适的,他借钱经营,可以获得财务杠杆效应,简单说,就是他的资金利润率只要高于利息率,就可以成功地提高他的资本金利润率。负债经营控制在一定的度内,他同样是成功的。那个六百个蛋,根本就是在胡搅蛮缠,得了便宜还卖乖。
那么现在谈到D获取利润的情形,事情没有什么本质变化,只是形式变了而已。D雇佣A,意味着双方做了如此一个交易,A出租自己的劳动给D,获取固定工资,劳动期间接受雇主的一定限度的指挥,并放弃此期间利润的索取权(至于在下一个合同期,雇员是否提出涨工资或要求股权,已经是另一回事了)。所以,雇主的剩余收益权,是双方同意的。所以,说利润是资本的标价,只是事后算的一笔账,跟什么“机器创造价值”无关,不论这个说法真还是假。真实的命题是机器等资本物,是能够提高生产效率并需要预先积累的劳动。股东拿分红,就在于他们为生产过程投入自己积累的劳动。
公司股东,是连接迂回生产的关键人物,而购买公司债的主体或借钱给公司的金融机构,与受雇于公司的雇员,地位相同,都是由股东投资者带动下,卷入分工、拿固定收入的同类。
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关键词:投资者 收益

用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏
沙发
hj58 发表于 2017-1-19 09:35:24 |只看作者 |坛友微信交流群
完全正确!

“资本利息来自推迟消费”、“来自对流动性的偏好”、“机器能够代替人类进行劳动”、“机器能够劳动”、“机器能够创造价值”、“资本家进行了心力劳动”、“资本能够创造价值”等等说法的本质都是一样的。

只是切入的角度不同。

由于很多人对马经的信仰根深蒂固,深陷马经的语言系统不能自拔,所以我在辩论中只能将计就计,以子之矛攻子之盾,用马经的语言证伪马经的结论,从各个角度发起的批判最后汇总成为《资本异论》一书。

这样做的另外一个好处是:避免了单一角度批判可能存在的失误或遗漏,可以确保证伪了马克思的劳动价值论和剩余价值理论。

clm0600 完全不懂经济,不会做生意,所以思想完全脱离实际,又没有学术道德,整天狡辩,所以不可能有进步,更不可能有建树,除了在打油诗领域。

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藤椅
龚民 发表于 2017-1-19 12:33:25 |只看作者 |坛友微信交流群
两个臭皮匠罗黄、顶不上诸葛亮!

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板凳
hj58 发表于 2017-1-19 12:44:30 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2017-1-19 12:33
两个臭皮匠罗黄、顶不上诸葛亮!
快去领工资、保卫劳动价值论!

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报纸
龚民 发表于 2017-1-19 12:49:35 |只看作者 |坛友微信交流群
hj58 发表于 2017-1-19 12:44
快去领工资、保卫劳动价值论!
你说了能算吗?自干五向自己领薪水!

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地板
hj58 发表于 2017-1-19 13:01:51 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2017-1-19 12:49
你说了能算吗?自干五向自己领薪水!
你是自干五?可怜。

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7
hj58 发表于 2017-1-20 08:40:35 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-1-19 13:34
不管怎么说,鸟人还是有进步的,他知道了:投资者获利的实质就是贷款利息,而且不再用劳动解释利息了,不再 ...
哈哈,我总比你强,我至少不会说出“剥削和创造价值是一回事”这种话。

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8
龚民 发表于 2017-1-21 15:18:02 |只看作者 |坛友微信交流群
hj58 发表于 2017-1-19 13:01
你是自干五?可怜。
       自干五就可怜吗?社会个体户又有谁可怜他?不看人眼色行事、精神自主独立又有何不可?

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9
hj58 发表于 2017-1-21 22:47:54 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-1-20 09:34
这正是你蠢的一个例子。
哈哈!你的标准真特殊,说出“剥削和创造价值是一回事”这种话反而不蠢。

按照你的“智慧”、“聪明”说法,劳动者每天上班都是在进行剥削,他们都是寄生虫。

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10
hj58 发表于 2017-1-21 22:48:10 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2017-1-21 15:18
自干五就可怜吗?社会个体户又有谁可怜他?不看人眼色行事、精神自主独立又有何不可?
你不认为可怜就好。

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