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楼主: 索然
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[建议]能否探讨点马克思主义经济学应用化方面的问题! [推广有奖]

hhj 发表于 2005-10-22 07:05:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
以下是引用changyong在2005-10-21 21:08:27的发言:

很赞成“问题不在于马克思”,问题在于后人。

时代条件在变了,人类知识也进步了,偏偏劳动价值论在后人那里就不能动摇。

比较一下庸俗经济学的效用价值论。想当年,这种效用论在马克思劳动价值论的批判下几乎体无完肤,但是人家知耻而后勇,没有停止发展。从萨伊的客观效用,到西尼尔、巴斯夏的欲望满足说,再到边际学派的主观效用说,再到马歇尔的主客观均衡和瓦尔拉斯的一般均衡,再到埃奇沃思和帕累托的无差异曲线,再到后来的偏好和显示偏好。每一次进步似乎都是对前人的批判,但放在历史的长河里看,却是连续的发展过程。

马克思再伟大也不能超越历史,让他的劳动价值论永葆青春。问题在于马克思的继承者们把马克思当偶像,把《资本论》当圣经,辩证法只对别人不对马克思,即使几位伟人的突破,也只能是对马克思的“发展”,连“批判”两个字都不敢说出口,这种“发展”粗看起来是连续的,放在历史的长河里看,则是停滞,甚至是倒退。

我们许多人都对劳动价值论有感情,这是正常的,但我们必须超越这种感情才能秉承马克思的精神。就好像我们对父辈的谆谆教诲有感情一样,时代在变,人类在进步,父辈们的教诲中有许多在形式上是脱离社会的,我们不能只是言听计从,更要审时度势,重要的是传承他们的精神。

在西方经济学的效用论里,我们似乎没有看到马克思主义者对其“体无完肤”的反驳。它只是影响了中国与前社会主义国家的人。西方经济学几乎把马克思主义抛弃一旁而不理采。

对于劳动价值论我们不能泛泛而谈,而是要确切了解其实质,这样才能对之进行取舍,而不带什么感情色彩。对于我自己来说,谈不上对劳动价值论的“感情”,只是因为洞察到其可取的实质,才抱赞同态度。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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经济学的本身是一种演绎法,而不是归纳法,所以我很少举例子,但并不是没有。我举例子一般是有代表性的,如果对于罕见的例子,只能说是以偏概全,或者说是答疑,而不是在研究普遍性的理论。
同仁当共勉,同创中国经济学!    中华经济新思想群QQ号:76961871!

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cluo 发表于 2005-10-22 10:40:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

大家讨论一下绝对地租吧,

马克思明确说过社会主义没有绝对地租,

但是社会现实逼得国家必须收取绝对地租。

在未来社会没有地租难保不会滥用资源,

光靠思想认识肯定不行。

里面的困难有多大?

一滴水就呛死了的芦苇

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changyong 发表于 2005-10-22 14:04:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
以下是引用hhj在2005-10-22 7:05:17的发言:

在西方经济学的效用论里,我们似乎没有看到马克思主义者对其“体无完肤”的反驳。它只是影响了中国与前社会主义国家的人。西方经济学几乎把马克思主义抛弃一旁而不理采。

我说的“体无完肤”的反驳,指马克思在剩余价值理论中对萨伊、西尼尔和巴斯夏等人的批驳。在效用论进入主观边际效用阶段之后,劳动价值论是没有能力进行这种程度的批驳的。布哈林在《食利者政治经济学》一书中,对边际效用论做出了有学术价值的批驳,虽称不上“体无完肤”,但指出了边际效用理论的片面性,只是他自己和后来的正统马克思主义者则走向了与这种片面性相对立的另一种片面性。这种对立不但形成了经济学的斗争,很大程度上也支持了两种社会阵营的斗争。

你所指的劳动价值论的本质无非是布哈林等人指出过的那些方面,也就是边际效用价值论的片面性。就这方面而言,我一向认为是积极的,在新古典实证经济学逐渐成为主流的今天,认识劳动价值论的本质,注意新古典经济学的片面性尤为重要。

我强调的是,在两种片面性长期斗争的情况下,更重要的是超越片面性,需要的是综合或融合。而劳动价值论的陈旧的、僵化的理论形式是超越片面性的根本阻碍。这种陈旧形式不但阻止了对新古典理论积极意义的认识,更阻碍了对劳动价值论本质中积极因素的认识。

与效用论的发展相比,劳动价值论的教条化捆绑了自己的手脚,就像一位网友说的那样,是自废武功。如果再不认识到这种教条的严重危害,劳动价值论本质的积极性也会淹没在个人主义的大潮中。

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