黄佶不识数

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黄佶说：
经管论坛老板当然不是活雷锋，他现在大量投入，是为了建设一个系统，这个系统以后能够给他源源不断地创造利润，钱生钱。
经管老板是经管论坛这台未来的赚钱机器的主人，拥有股权，他要收回本金干什么？


可笑之处有如下几点：
1、任何系统都是有寿命的，网站投入一大笔钱，租或盖一个大厦，购入服务器电脑各种设备，把黄佶所说的“系统”建起来，难道这些东西没有寿命吗？不折旧的吗？能“源源不断地创造利润”？千秋万代？
2、不要求收回本金，有“利润”就行，那么投入1亿，每年只给你创造“利润”10万元，你觉得行吗？假设这个系统能坚持50年才报废（基本不可能，因为机器早完蛋了），那也不过收回500万而已呀，你觉得这还不是活雷锋？

3、拥有股权是没错，可是你知道你这个股权是多少钱吗？一个每年只能创造10万元利润的企业，就算按千秋万代计算，你的股权还能值1个亿吗？你会算账吗，你识数吗？即便按照1%的折现率，你的股权也只是1千万而已！更何况，哪家投资者能接受1%的折现率？那还不如放银行呢！

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关键词：服务器 干什么 活雷锋 电脑 网站

网站是公益亊业，特别是大学网站，不以盈剥商业网站为目标。

龚民 发表于 2017-2-14 14:57
网站是公益亊业，特别是大学网站，不以盈剥商业网站为目标。

你很会打岔。

clm0600 发表于 2017-2-14 15:10
你很会打岔。

几天不见黄佶，补小学数学去了吧。

哈哈，我都不屑回复你的帖子，实在是水平太低了。

首先，这个网站的建成和发展，硬件只是一个方面，它还集聚了大量人气、信息和资料，这些都是无形资产。你是注册咨询师，只懂有形资产，只会算账面上的东西，只能说明你的视野狭窄。

第二，一个网站今年只能赚十万，不等于它永远每年只能赚十万，可能明年就是每年赚三十万。这个网站，在这个人手里每年只能赚十万，甚至亏损，不等于在其它人手里不会每年赚一百万。

为什么会有那么多人去收购各种企业？就是因为别人做不好的企业，他们却看好，能够做好。

这就是做生意，不会一成不变，各人做法也不同。企业家就是冲着这种可能性去的。你只懂银行投资这块业务，不懂经济，却非要打肿脸充胖子，研究经济学，还要做救世主。

第三，随着人类社会的发展，新的经济体系的规模越来越大，建设所需要的投入会越来越大。过去一个一无所有的年轻人跑到银行，只要能够让放贷人觉得他的计划有很大的成功可能性，于是给个几千几万元，他就能够把事情搞起来，把产品卖出去之后，就能够还贷。

但是后来系统的规模越来越大，建设周期越来越长，银行无法承受这一风险了，于是股市应运而生；后来股市也不能适应创新的需求了，于是风险投资应运而生。投资者不是雷锋，但为了未来可能的巨大的收益，愿意投入巨资赌一把。

在风险投资的支持下，我们今天才有这么多好东西可以用。如果投资者都只有你那点银行放贷审查员的小眼界，那我们今天还停留在上个世纪七八十年代。

你只会算银行的账，却不懂投资者的想法。

我一个朋友昨天去借房子住，每平方米八万的房子，五十平方米每月五千元。房东一年收入仅六万，还要费心房客乱搞，费心一年后找新的租客，等等等等诸如此类的很多事情。

他为什么不直接把房子卖掉，收进四百万，放银行吃利息呢？

另一个朋友，五百万买的房子，租出去每月七千元。一年收入才八万多，为什么不直接把房子卖掉呢？

原来只讨论理论时，你靠胡搅蛮缠、东拉西扯还能够假装知识渊博。

但是一讨论到实际经济问题，你就露馅了，无知到了可怕的程度。难怪国家要大力整顿证书市场，取缔了大量证书和培训机构。

在理论问题上，你现在也是一塌糊涂。

你现在终于承认消费者和企业交换能够节约现代人的劳动了。

但是你还坚持你作为消费者和企业是等劳动量交换的。

但你自己也提出这需要一个前提：信息透明，市场完全竞争。但是在实际经济中这个条件成立吗？你作为普通消费者，你知道航空公司的运营成本吗？你连生产一只西瓜的劳动时间都不知道，你怎么知道你那张机票包含了多少劳动量？

信息透明、市场完全竞争，才能够等劳动量交换。你这种说法还把劳动价值论推进了坑里：因为这种情况在实际经济中是不存在的，所以你的结论只能是“劳动价值论在实际社会完全不适用”。

至少在垄断行业，你无法自圆其说。照你的说法，垄断行业里劳动价值论都不能成立，于是以此为基础的剩余价值理论也不能成立，于是垄断行业的资本家没有剥削它们的雇员。

你死保劳动价值论，结果却为它挖了一个大坑。

如果不是龚民来给你捧场，回复了你一句，说明这个帖子不是只有你一个人在关注，我才不会来回复。

所以，你应该好好感谢他这个恩人。

hj58 发表于 2017-2-20 07:27
在理论问题上，你现在也是一塌糊涂。

你现在终于承认消费者和企业交换能够节约现代人的劳动了。

你现在终于承认消费者和企业交换能够节约现代人的劳动了。

所节约的劳动，是什么劳动？

是没发生的劳动？

是不存在的劳动？



一个娃娃，他拿压岁钱，买厂家的奶粉。

-----------如果这个娃娃，亲自生产奶粉，那需要一万年。

----------现在，只要动动钞票，就能买到奶粉了，

------------所以，顶多劳动100岁的娃娃，节约了一万年的劳动，没发生的劳动，不存在的劳动。

hj58 发表于 2017-2-20 07:27
在理论问题上，你现在也是一塌糊涂。

你现在终于承认消费者和企业交换能够节约现代人的劳动了。

但是你还坚持你作为消费者和企业是等劳动量交换的。

你说错了。


在市场交换当中，理论上来说，各个主体是按照一般等价物来交换。

一般等价物，是劳动量相等的。

在一般等价物的意义上来看，用一般等价物来衡量的话，买卖双方是等价的，一买一卖是等价的。


也就是说，所有的劳动，都分别折合为一般等价物，分别折合为均质的等价的劳动，并在均质劳动、等价物的意义上，各有数量不同。


张三的个别劳动100，折合为均质劳动、等价物50，

李四的个别劳动200，折合为均质劳动、等价物400，

王五的个别劳动300，折合为均质劳动、等价物70，


等等等。

那么，

张三的个别劳动100=均质等价劳动50，

能换李四的（个别劳动200=均质等价劳动400）当中的（个别劳动25=均质等价劳动50）。

1993110 发表于 2017-2-20 07:56
你说错了。

那么，上述均质的等价的劳动，几乎等于马克思所说的社会必要劳动，等等。



那么也就是说，劳动价值论，

一是说，各种的各个的个别劳动，要折合为一般化的社会的劳动，

二是说，大家按照一般化的劳动，根据一般化劳动意义上的数量，来交换，来等量交换，

三是说，个别劳动之和=均质的一般化劳动之和


四是说，以上折算，以上转化，发生在交换之中，而并不是说，发生在交换之前。换言之，以上是一种结果性、后果性的进程。并不是事前拿来讨价还价的东西，并不是用来事前计价、核算的东西。

五是说，大家不要拿着个别劳动，来说等价交换。因为，如果从个别劳动上来看，那几乎都是不等价交换。因为，任意的个别劳动，在折算为均质劳动的当中，往往存在数值上的差异，100的个别劳动，不一定折合100的均质劳动，那说不定是折算为多少了。






以上各表述，比较简陋。

1993110 发表于 2017-2-20 08:07
那么，上述均质的等价的劳动，几乎等于马克思所说的社会必要劳动，等等。

个别劳动之和=均质的一般化劳动之和。



任一的个别劳动，它在社会交换当中，会折算为均质劳动。

-----------其实，这只是说，均质的抽象的一般化的劳动，会在社会交换当中明显表现出来，会在社会交换当中的各个的个别劳动的身上，明显表现出来。

----------打比方说，张三有表演才华，这个才华是在舞台表演当中，明显表现出来的。

---------但，台上一分钟，台下十年功。表演才华，并不是在舞台上决定的，并不是在舞台上产生的。

---------所以说，并不是交换，决定了导致了均质的一般化的社会劳动之存在。而是说，这本来就存在，而仅在舞台上明显展示了出来。


-----------当个别劳动在进行的时候，均质的抽象的一般化的社会劳动，那就产生了，那就同时存在了，那就潜在。

----------而在交换的时候，这种均质劳动，明显暴露了出来。

--------------而大家的各自的个别劳动，都来争抢均质劳动的总和，在总和当中分取一个份额。

--------而这种争抢的能力，是交换情况所产生，所决定的。人人喜欢的东西，它的争抢能力就大，大家都让着它。



----------但是，归根到底，均质劳动的总和，是由个别劳动所创造。一切仍旧归结为劳动的创造。