按劳分配=按劳动过程分配+按劳动结果分配

qi509 发表于 2017-2-18 17:33
同样的劳动支出，技能要求不一样，报酬能一样吗？
再者说：如何计量“同样的劳动支出”？

      这不是你说的支出劳动有多少的问题，而是分配问题。比如教授，在晋级教授前发表大量文章，这时工资反而低些，晋级后就不一定了。在比如明星，如范冰冰、杨威等，他们的成名作都有很大付出，可是那时收入很低，成名后的收入就大不一样了。事实上有大量的教授123……，范冰冰123……，杨威123……，他们同样付出了，但是不能晋级教授，不能成名，自然收入上不来。

      这说明什么？说明现在的收入的一部分与现在的劳动支出没有关联性，这种没有关联性就是典型的分配问题，因为群体为了鼓励大家积极劳动，且劳动结果好，就制定了这么一套分配体系，不让大家都得到更多，但是一定有人得到更多。于是每个人得到这个更利益就努力劳动了。

      记得小时候有个笑话：一个将军看将篮球场那么多人玩一个球，觉得这掉社会主义的份了，下令多买些球，让一人玩一个球。这个笑话暗示什么？浅表层看暗示竞争机制的作用是什么，深层看暗示分配机制是什么。我看到的是分配机制。

曹国奇 发表于 2017-2-19 18:00
这不是你说的支出劳动有多少的问题，而是分配问题。比如教授，在晋级教授前发表大量文章，这时工资 ...

“   这不是你说的支出劳动有多少的问题，而是分配问题。比如教授，在晋级教授前发表大量文章，这时工资反而低些，晋级后就不一定了。在比如明星，如范冰冰、杨威等，他们的成名作都有很大付出，可是那时收入很低，成名后的收入就大不一样了。事实上有大量的教授123……，范冰冰123……，杨威123……，他们同样付出了，但是不能晋级教授，不能成名，自然收入上不来。”——————你说的非常对。那按照你的主题又当怎么讲呢？

“ 这说明什么？说明现在的收入的一部分与现在的劳动支出没有关联性”——————他们同是劳动，为什么与出名、晋级前后不一样呢？


“这种没有关联性就是典型的分配问题，”——————谁给“分配”的？分配了什么？




“记得小时候有个笑话：一个将军看将篮球场那么多人玩一个球，觉得这掉社会主义的份了，下令多买些球，让一人玩一个球。这个笑话暗示什么？浅表层看暗示竞争机制的作用是什么，深层看暗示分配机制是什么。我看到的是分配机制。”————-比喻极不恰当。你认为：分配是比赛？是众多人抢一份工资？还是每个人都得到同样多的工资？

qi509 发表于 2017-2-20 19:21
“   这不是你说的支出劳动有多少的问题，而是分配问题。比如教授，在晋级教授前发表大量文章，这时工资反 ...

      何为分配？这是从合作层面看的问题。在合作角度看，合作的结果（财富）是大家共同的，但是消费又一定是个体（个人）的，这边有矛盾。如何解决这个矛盾列？通过分配来解决这个矛盾，因为分配后的财富就个体（个人）的了，个体（个人）就可以随意支配了。

      小范围的分配可以用秤称，用瓢挖，可是大范围这是行不通的。看看用秤称，用瓢挖背后我们就能发现它是有分配原则的，是这些原则决定秤多少挖多少的。按劳分配就是一个分配原则。从分配角度看，工资就是劳动一个月群体分给工人的社会财富的量，比如3000元/月的意思就是劳动一个月分得社会财富有3000元这么多。

      竞争机制是一个分配机制，里面有很多具体的分配原则。提到篮球事件就是暗示分配机制的存在。按效用分配是属于竞争机制的，它鼓励大家在同样劳动时间内提供更有成效的劳动结果。自然一个人玩一个篮球废掉了竞争机制，比赛二字没有意义了。