机器也并非创造新价值

hhj 发表于 2017-2-17 09:48
那你想过没有？你的馒头为什么会有价格？
假设相同市场中的商品的价格相同，那么，生产率高者就会获得较 ...

馒头之所以有价格是因为需求。

一切企业的利润并非来自于同行业的同产品的企业。这是因为，社会的所有人的工资来自于千千万万的劳动单位。你不能说钢铁厂企业的亏损额都被盈利的钢铁企业赚去了。那全体钢铁企业的亏损，钱又到哪去了？

一个企业的l利润不是什么生产率的高与低，而是以成本来计算的。你的馒头生产率虽然高，我的馒头生产率虽然低。但就其成本而言，你我的利润率可能是相同的。可能我的利润率还比你高。

这点你应该想明白。

qi5091 发表于 2017-2-20 10:21
馒头之所以有价格是因为需求。

一切企业的利润并非来自于同行业的同产品的企业。这是因为，社会的所有 ...

如果讲需求必定有价格，那么空气也有价格了吧。因为一切生物对空气具有最大的需求。但是，你见过自然空气的价格在哪里呢？

qi5091 发表于 2017-2-20 10:21
馒头之所以有价格是因为需求。

一切企业的利润并非来自于同行业的同产品的企业。这是因为，社会的所有 ...

一个企业的l利润不是什么生产率的高与低，而是以成本来计算的。你的馒头生产率虽然高，我的馒头生产率虽然低。但就其成本而言，你我的利润率可能是相同的。可能我的利润率还比你高。

生产率的高低的直接作用就是对成本因素的作用。生产率高者，单位产品中所包含的成本即低，反之则反。而在一定的价格之下，低成本者所获得的利润就大，而是什么因素在维持着这个一定的价格呢？那就是那些低效率者。行业中的低效率者越多，产品的价格就越被维持在高位，反之则反。

qi5091 发表于 2017-2-20 10:21
馒头之所以有价格是因为需求。

一切企业的利润并非来自于同行业的同产品的企业。这是因为，社会的所有 ...

馒头之所以有价格并非是因为需求就行，更重要的是：这个东西的生产是需要一定成本的。如果有需求但生产它并不需要成本，那么就意味着可以无限多地生产出来，而无限多的产品其价格近于0.

hhj 发表于 2017-2-20 16:04
如果讲需求必定有价格，那么空气也有价格了吧。因为一切生物对空气具有最大的需求。但是，你见过自然空气 ...

你说的是生产物，不要把不需要劳动的空气、阳光拿出来说事。

1993110 发表于 2017-2-18 11:08
你想说的是，成本是如何维持价格水平的。

成本是价格的核心因素。没有成本，一切价格都将为0。而没有价格，就没有价值可言。因此，归根到底，成本是价值的决定因素。

qi5091 发表于 2017-2-20 16:30
你说的是生产物，不要把不需要劳动的空气、阳光拿出来说事。

呵呵，世间没有什么绝对的生产物与非生产物之截然划分的。天然的不够，那么就想办法生产。而高度自动化的生产，则使生产物有可能象空气那样多又没必要有价值。
而对于需求来讲，它才不管什么生产物与不需要劳动的什么物呢，它只选择自己最需要的物。
因此，你的观点根本就无法成立。

hhj 发表于 2017-2-21 10:45
呵呵，世间没有什么绝对的生产物与非生产物之截然划分的。天然的不够，那么就想办法生产。而高度自动化的 ...

天然的不是非生产物？阳光不是？空气不是？水不是？土壤不是？

那你生产一下空气给大家看看？

你生产一下阳光给大家看看？

你生产一下水给大家看看？

你生产一下土壤一下给大家看看？

qi5091 发表于 2017-2-23 09:29
天然的不是非生产物？阳光不是？空气不是？水不是？土壤不是？

那你生产一下空气给大家看看？

生产的最终目的，就是要使物品象空气那样多。因此，把物截然划分为生产物与非生产物是完全不适合的。要是你的所谓理论只局限于所谓的生产物而不能包括自然物，那是没意思的。况且，许多生产那是在自然物的基础上所作的，因此一个物在经济上根本无法截然区分出什么自然物和生产物。

qi5091 发表于 2017-2-23 09:29
天然的不是非生产物？阳光不是？空气不是？水不是？土壤不是？

那你生产一下空气给大家看看？

那你生产一下空气给大家看看？

你生产一下阳光给大家看看？

你生产一下水给大家看看？

你生产一下土壤一下给大家看看？

这些还用我讲吗？包括你这个人，都可以被复制出来，何况其它呢？你难道没见太多的假冒货吗？