请陈才天正面、直接回答：科技进步的真正意义到底是什么？！

陈才天 发表于 2017-3-12 19:03
https://bbs.pinggu.org/thread-5387045-1-1.html

请参考此帖第一和第三的内容

首先，把商品价值的本质与价值的形成要素等同。中央财经大学冯春安教授认为，劳动是创造商品价值的要素之一，但并不是商品价值本身。把价值归为劳动的凝固，价值又由劳动创造，这样出现劳动创造劳动的同义反复。商品价值的本质不是劳动，而是商品满足交换者需要的“使用价值”即效用性，简言之，在商品交换关系中，双方当事人不是为了交换劳动或劳动时间，而是为了获得商品的效用性。

其次，一切商品价值都只是一定量的凝固的劳动时间的观点，是一种简单商品生产价值构成理论。比如，一部手机的价值决不仅仅包含着劳动时间。采取简单商品生产模型来论证高科技商品的价值，是不足取的，也行不通。高科技商品包含的知识力创造的价值、价值量是不能、也无法用劳动时间来衡量。手机无线通讯是一项极其复杂的科学技术体系的综合功能，它包括材料科学、计算机技术、无线通讯技术、软件程序等知识力内涵，它们既不能用劳动来代替，也不能由劳动时间来证明。

第三，一切商品价值都只是一定量的凝固的劳动时间的观点，排斥了自然力是创造商品价值的组成部分。众所周知，劳动并不是商品价值形成唯一的因素。所谓劳动是劳动力改变对象物形成商品的力的运动，如果没有劳动对象物的存在，劳动力不可能单方面形成劳动，也不可能生产商品物体出现，劳动力必须与生产资料相结合才能生产出商品。比如，一个工作日生产24个水杯，杯子可能是竹子、木材、铝材、铜材、塑料等原材料，但无论是什么材料，它们都包含有自然力创造价值在内。

是上述吗小天？

陈才天 发表于 2017-3-12 19:03
https://bbs.pinggu.org/thread-5387045-1-1.html

请参考此帖第一和第三的内容

小天，你认为，老天爷生产了产品，或者，老天爷参与生产了产品，对吗？


譬如吧，如前面事例所说，你吃的那干饭，离不开老天爷下雨啊，对吧？


老天爷不下雨，你能有水稻吗？


老天爷不下雨，你都快绝收了，还劳动个屁啊你？

老天爷时不时给你来点雨，你就丰收了，你吃到了干饭！


对吧小天？


你聋了？

陈才天 发表于 2017-3-12 17:41
老陈的立论基础是商品价值由劳动力、自然力和知识力分别或共同创造。

老陈的立论基础是商品价值由劳动力、自然力和知识力分别或共同创造。

按照你上述未经论证的观点，马克思不但反科学，还反老天爷啊，反自然，反自然规律啊。


马克思的错误在于，他光看到劳动力在干活，他没有看到拖拉机也在劳动，老天爷还下雨呢，在生产。



老天爷半年不下雨，小天绝收了。屁劳动。


老天爷三个月不下雨，水稻减产每亩三百斤啊。


老天爷时不时来点雨，小天亩产800斤干饭。


可见，每800斤干饭当中，老天爷生产了300斤稻谷，老天爷的贡献是稻谷300斤整。

那如果拖拉机罢工了呢？那也得不到800斤干饭了，还会减产。

那如果土壤不劳动呢？土壤假若不再生产，更会减产。


总之，老天爷下雨，生产了稻谷300斤。土壤，生产了稻谷200斤。拖拉机，生产了稻谷100斤。稻苗，生产了稻谷。。。。。50斤！

合计，科技和自然生产了稻谷650斤，劳动力才生产了150斤。合计生产了干饭2000斤，其中800斤叫小天吃了。


但是，阳光也很重要。阳光生产了稻谷多少斤呢？
-------这完全可以科学的测算。


水稻的生长，稻穗的形成，离不开光合作用，完全是光合作用的作用。

那么，太阳光照的生产作用，折合每亩600斤。

那还有氮气，二氧化碳，等等的作用。还有微生物的作用。


估计，自然的生产作用，达到了每亩3600斤。科技等拖拉机的作用，达到了100斤。劳动力的作用，达到了150斤。
亩产应该是总计3850斤。

可实际亩产是1000斤。那多余的2850斤，也叫小天给吃了。


这个吃货。

wzwswswz 发表于 2017-3-12 15:57
我只与人讨论学术问题，你连基本的逻辑常识都没有，怎么能有资格参与学术讨论呢？所以，我当然不会填你那 ...

偶，原来你和人还有一段距离，要急着和“人”探讨问题。你学逻辑多少时间了，回答一下我的问题，填个空，看你离人还有多远，如何？

请填空  马克思认为 商品是（                             ）

孟子的学生 发表于 2017-3-12 19:48
偶，原来你和人还有一段距离，要急着和“人”探讨问题。你学逻辑多少时间了，回答一下我的问题，填个空， ...

请填空  马克思认为 商品是（                             ）

我填空 ： 马克思认为 商品是（  特指用来交换的劳动的产品  ）

wzwswswz 发表于 2017-3-12 15:57
我只与人讨论学术问题，你连基本的逻辑常识都没有，怎么能有资格参与学术讨论呢？所以，我当然不会填你那 ...

呵呵，我这个空是学术问题，你不填 怎么证明，你有学术水平？我可以说，没有学术水平的人，才会以各种无厘头的借口不敢填空吗?

请填空  马克思认为 商品是（                             ）

孟子的学生 发表于 2017-3-12 19:48
偶，原来你和人还有一段距离，要急着和“人”探讨问题。你学逻辑多少时间了，回答一下我的问题，填个空， ...

小孟，你是“人”？？学逻辑多少时间了？

请   wzwswswz  填空  马克思认为 商品是（                             ）

孟子的学生 发表于 2017-3-12 19:48
偶，原来你和人还有一段距离，要急着和“人”探讨问题。你学逻辑多少时间了，回答一下我的问题，填个空， ...

小孟，你用你的“人”的脑子的智商的逻辑，鉴定鉴定小天的智商不全，如下：


如下是小天的发言，如下：



“资本论的逻辑是，资本的剩余价值产生于资本主义生产关系，由资本主义生产关系决定。科学技术和机器是资本家用来获得剩余价值的手段。”

回复：这样，剩余价值就不是工人劳动创造的，而是机器技术创造的。把机器生产创造的商品价值说成是工人创造的，这是什么道理？
既然，马反剥削就得反机器生产，就是反科学技术。

孟子的学生 发表于 2017-3-12 19:54
请   wzwswswz  填空  马克思认为 商品是（                             ）

小孟，你是“人”，小天也是“人”，你俩猩猩相惜，互相知己，


你说，小天的“人”的智商，咋就这么不全呢？请看上面，小天的发言。