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楼主: 曹国奇
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如何理解按劳分配? [推广有奖]

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曹国奇 发表于 2017-4-14 22:47:58 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

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我们很熟悉按劳分配这个概念,那么这个概念的意境究竟是什么?

1、其中的“劳”是指劳动量吗?
2、分配的对象是财富还是价值?



我的意思是:


A、如果“劳”是指劳动量或劳动时间,而分配的东西又是价值,则意味着:以价值为尺度分配价值。此时文理不通。
B、如果“劳”是指劳动量或劳动时间,而分配的东西是财富,则意味着:以劳动量(即价值)为尺度分配财富。此时价值决定价格被颠覆了,因为马克思对财富的量——即使用价值的量有其特有的论述。


以上二者无论哪一种,放在马克思价值理论下,都没法理解。







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关键词:按劳分配 如何理解 劳动时间 价值决定 分配价值 马克思 如何 财富 价值

新手0417 发表于 2017-4-14 22:56:53 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
劳应该是劳动量吧,劳动时间的话,那还有一个效率的问题,工作就变成耗时间了

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无知求知 发表于 2017-4-14 23:19:01 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
新手0417 发表于 2017-4-14 22:56
劳应该是劳动量吧,劳动时间的话,那还有一个效率的问题,工作就变成耗时间了
是的,对劳动结果的评价分别有量和质这两种评价标准。单独以量作为评价标准不合理,单独以质作为评价标准也不合理。把两种评价标准结合起来的办法也只有两个:一是让上帝的天平座落人间,二是讨价还价。

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1993110 发表于 2017-4-14 23:19:28 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
我的意思是:


A、如果“劳”是指劳动量或劳动时间,而分配的东西又是价值,则意味着:以价值为尺度分配价值。此时文理不通。
B、如果“劳”是指劳动量或劳动时间,而分配的东西是财富,则意味着:以劳动量(即价值)为尺度分配财富。此时价值决定价格被颠覆了,因为马克思对财富的量——即使用价值的量有其特有的论述。


以上二者无论哪一种,放在马克思价值理论下,都没法理解。
你是词不达意,文理不通。应该先学习小学和中学的语文。


你的本意,是对劳动价值论的价值,产生了疑惑不解。但是,你不会写作文,作文不及格,整天痴人说梦。好比2岁的娃娃,哇哇大哭,这个哭,代表了他的思想、意愿,他不会说人话嘛,表达不出来他内心里的意思。

其实呢,是冰棍太凉,故而大哭,其实他想要温度高一点的冰棍。可他表达不出来啊,不识字啊,没上过小学语文课啊。

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qi509 发表于 2017-4-15 17:22:43 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
人类的历史上从来都是按劳分配的。马理论所谓的“按劳分配”意指按资分配。剥夺资本家以资本获得的利润。

此按劳分配非彼按劳分配。

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曹国奇 发表于 2017-4-15 20:42:35 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2017-4-15 17:22
人类的历史上从来都是按劳分配的。马理论所谓的“按劳分配”意指按资分配。剥夺资本家以资本获得的利润。
...
那就是说马克思是按劳动分配利润,而不是分配终端消费产品?

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qi509 发表于 2017-4-15 21:21:06 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
曹国奇 发表于 2017-4-15 20:42
那就是说马克思是按劳动分配利润,而不是分配终端消费产品?
是的。

所谓的“分配”就是指分这个利润。否则,按劳分配就是劳动能力的等级。即:学徒工,一级工、二级工、三级工.......工程师。既是:跑堂的、大掌柜、二掌柜、大厨、二厨、小工等等等等的劳动力的价格。

自古劳动力的价格就是按劳取酬的。这些按劳取酬就是按劳分配。

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曹国奇 发表于 2017-4-15 21:27:34 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2017-4-15 21:21
是的。

所谓的“分配”就是指分这个利润。否则,按劳分配就是劳动能力的等级。即:学徒工,一级工、二 ...
好像现实中的按劳分配是指按劳分终端消费品——即工资。我觉得主流马论也是这么认识的。

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qi509 发表于 2017-4-15 21:32:59 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
曹国奇 发表于 2017-4-15 21:27
好像现实中的按劳分配是指按劳分终端消费品——即工资。我觉得主流马论也是这么认识的。
我已经说得很明白了:劳动力的取酬——工资。

主流马伦是:资本家按资分配。要分的是资本家所得的利润。否则就不会消灭资本家。否则就不会消灭资本主义。

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川江愚人 发表于 2018-3-26 12:11:01 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
按劳分配与勤劳致富一样,从来就是一个伪概念。

一个从来就学习不好,干不了什么的人,靠关系端上“铁饭碗”,一生旱涝保收,工作轻松,薪水丰厚,是哪门子的按劳分配。

一身勤劳到满手老茧,一身病痛,从来没见致富。

不多说了,讨论伪概念会浪费太多人的心血。

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