价值基本概念的创新

linxiaozhijia 发表于 2017-5-17 18:40
生产力是经济学的术语，力不做限定的话，是物理学的概念。我说的能量最后也是回归社会能量的，不会待在自 ...

大哥，你先列举10个劳动，不同的劳动。


譬如吧，烙大饼的劳动，织毛衣的劳动，种菜的劳动，雕刻的劳动，理发的劳动，等等等。


之后，你去抽象那个“社会能量”

1993110 发表于 2017-5-17 18:42
易经，也是数学啊。

你必须用数学来表达，来刻画。起步的时候，可以比较松散，笼统，模糊，后来，需要 ...

社会能量的定义应该是大家约定成俗的能量形式，或者说是共识基础上的能量形式。单位的话我建议用货币的单位来衡量。

linxiaozhijia 发表于 2017-5-17 18:46
搞理论研究，没有打破砂锅问到底的精神是不行的；简单说，自然各种学科的能量（包括物理的、生理的、动植 ...

一根树枝，一头放到地上，一头握在手中，用来搞运输。

这叫什么？

这叫人类的很巨大很伟大的发明，亦即原始卡车。这是实实在在的高科技。


原来啊，原始人类是肩扛手提怀抱，来搞运输的。现在，有了原始卡车。


请大哥抽象以上2个劳动过程，抽象出社会能量。

linxiaozhijia 发表于 2017-5-17 18:48
社会能量的定义应该是大家约定成俗的能量形式，或者说是共识基础上的能量形式。单位的话我建议用货币的单 ...

大哥这个思路非常好，非常高，这难道是用市值，来表达能量，表达劳动吗？

1993110 发表于 2017-5-17 18:52
大哥这个思路非常好，非常高，这难道是用市值，来表达能量，表达劳动吗？

不敢当，要不是您一直逼问，也许我也没有什么好的想法。这种用市值的方式表达劳动还是初步设想，还有点笼统。

linxiaozhijia 发表于 2017-5-17 18:55
不敢当，要不是您一直逼问，也许我也没有什么好的想法。这种用市值的方式表达劳动还是初步设想，还有点笼 ...

这种用市值来表达劳动的实践和观念，原始人就有了啊，大哥。

linxiaozhijia 发表于 2017-5-17 18:55
不敢当，要不是您一直逼问，也许我也没有什么好的想法。这种用市值的方式表达劳动还是初步设想，还有点笼 ...

为什么说，大哥的思路，走不通呢？

譬如吧，货币，就是一般等价物，就是个衡量标准，之一，

就相当于抽象化的一般化的能力，能量，力量了。


那你还找什么社会能量啊？怎么找啊？能找到吗？找到了，真的适当吗？

1993110 发表于 2017-5-17 18:58
这种用市值来表达劳动的实践和观念，原始人就有了啊，大哥。

但是把能量的概念引进来，可以有许多的新的思想吧，当然未必很成熟。用市值表达的是劳动价值而不是劳动。劳动的概念必然是一个时间过程，更不容易解释了

linxiaozhijia 发表于 2017-5-17 18:55
不敢当，要不是您一直逼问，也许我也没有什么好的想法。这种用市值的方式表达劳动还是初步设想，还有点笼 ...

市值，货币，这就是一般化的，抽象化的。


劳动时间，也是。


除了市值，劳动时间，你另外再找第三种的一般化的东西，怎么找啊？


你说爱因斯坦的相对论的社会能量，装卸工的社会能量，超级刺绣大师的能量，一般绣花工的能量，

如何整合，如何抽象，如何定义，如何表达刻画啊？

linxiaozhijia 发表于 2017-5-17 19:02
但是把能量的概念引进来，可以有许多的新的思想吧，当然未必很成熟。用市值表达的是劳动价值而不是劳动。 ...

做这些空想，幻想，乱想，假想，并且，进一步做探索，是非常好的，非常对的。


但是，

第一，难度非常大，更加大，

第二，仅仅按照常规的通常的智慧来看，这是走不通的，是错误的思路。