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马克思劳动价值论和剩余价值论可以曲终谢幕了——写在《资本论》出版150周年之际 [推广有奖]

he_zr 发表于 2017-5-17 15:58:57 |显示全部楼层
xujianbo 发表于 2017-5-17 13:30
窃以为劳动创造价值是没错的,并且有时候劳动还需要借助其他资源来提高效率
“劳动创造价值”,这句话里的价值是什么?或者说你认为马氏对价值的定义或规定是什么?
 
载入中......
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xujianbo 在职认证  发表于 2017-5-17 17:00:24 |显示全部楼层
这儿的价值应该是正面的、普适的、符合发展趋势的,并且与真理紧密联系的,劳动也会创造负价值,不同的劳动价值高低也不同,这是我理解的,希望老师给于指教
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he_zr 发表于 2017-5-17 17:55:10 |显示全部楼层
xujianbo 发表于 2017-5-17 17:00
这儿的价值应该是正面的、普适的、符合发展趋势的,并且与真理紧密联系的,劳动也会创造负价值,不同的劳动 ...
在经济学里,价值概念类似于一种符号概念,它代表的是劳动力耗费,被人抽象成一种耗费意识,并赋予在劳动产品上。比如说,某劳动对象经过劳动形成劳动产品,那么这个劳动产品就包含着劳动力耗费的成本概念。因此,经济学所言的价值没有任何人类道德道义之类的判断内涵。
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龚民 发表于 2017-5-17 18:37:04 |显示全部楼层
he_zr 发表于 2017-5-17 08:41
说明你对劳动价值论说什么还是个外行。价值在劳动价值论里仅仅是个符号这样的东西,使用就有,不用就没有 ...
       可是有个人却胡说八道、信口雌黄出劳动价值论可以曲终谢幕了。
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he_zr 发表于 2017-5-17 18:41:00 |显示全部楼层
龚民 发表于 2017-5-17 18:37
可是有个人却胡说八道、信口雌黄出劳动价值论可以曲终谢幕了。
曲终谢幕是否属实,文中有事实证据,不比你在这里胡说八道,信口雌黄的标签强?
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龚民 发表于 2017-5-17 18:54:54 |显示全部楼层
he_zr 发表于 2017-5-17 18:41
曲终谢幕是否属实,文中有事实证据,不比你在这里胡说八道,信口雌黄的标签强?
一派胡言乱语。谁不给劳动者发劳动价值工资,他百分百要倒霉了!
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he_zr 发表于 2017-5-17 20:46:33 |显示全部楼层
龚民 发表于 2017-5-17 18:54
一派胡言乱语。谁不给劳动者发劳动价值工资,他百分百要倒霉了!
劳动价值论在你眼中已经从“要生产劳动论”到“要发劳动价值工资论”去了?
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龚民 发表于 2017-5-18 05:11:33 |显示全部楼层
he_zr 发表于 2017-5-17 20:46
劳动价值论在你眼中已经从“要生产劳动论”到“要发劳动价值工资论”去了?
        你还算从麻木状态中清醒过来,劳动价值论可以曲终谢幕吗?你工作劳动能不要价值工资,这无异你在玩自裁。
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he_zr 发表于 2017-5-18 08:25:00 |显示全部楼层
龚民 发表于 2017-5-18 05:11
你还算从麻木状态中清醒过来,劳动价值论可以曲终谢幕吗?你工作劳动能不要价值工资,这无异你在 ...
请你看清楚来,本文批判的是马氏的“劳动价值论”,不是你那所谓的“要发劳动价值工资论”,你别在鱼目混珠的表错情了。用那位雷某的话来说,你要老老实实的学好劳动价值论再来发言。
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he_zr 发表于 2017-5-20 11:05:41 |显示全部楼层
马氏称:“为了避免可能产生的误解,要说明一下。我决不用玫瑰色描绘资本家和地主的面貌。不过这里涉及到的人,只是经济范畴的人格化,是一定的阶级关系和利益的承担者。我的观点是:社会经济形态的发展是一种自然历史过程。不管个人的主观上怎样超脱各种关系,他在社会意义上总是这些关系的产物。同其他任何观点比起来,我的观点是更不能要个人对这些关系负责的。”(《资本论》第一卷 商品)

这就奇怪了,阶级是你马氏划分的群体,如果群体不是由一个个的个人组成,那么这个群体是什么东西呢?个人不负责任,何来群体负责任?皮之不存,毛之焉在,这不是典型的唯心论是什么?

马氏在唯心论基础上玩弄“人格化”的手法,面对具体的资本家在生产中的角色和作用,他心虚了,无法抹杀,只好虚拟一个资产阶级的稻草人在“剥削压迫”无产阶级。很明显,马氏的目的不仅要制造劳资矛盾,更重要的是要挑起公民和其政府委托代理人之间的矛盾,意欲抢夺和独占政权,把刑事犯罪当作所谓的“正义”行为,给罪恶涂上“壮丽”的色彩。

相关的批判文章详见:《从马克思对资本“人格化”的手法看其所谓的“价值转移”》
http://bbs.pinggu.org/thread-3775512-1-1.html
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